ah... ouais .... j'avais tilté pour grave ... medium c'était trop recherché pour moi :emoticon-0140-rofl:
[GPS & Multimédia] DSP ou Haut parleur toyota Auris
- Auteur de la discussion Chris080291
- Date de début
Au cas ou tu n'aurait pas remarqué FREDO78 est estampillé "Fun Manager" c'est le roi du jeu de mot à tout propos!!
Au cas ou tu n'aurait pas remarqué FREDO78 est estampillé "Fun Manager" c'est le roi du jeu de mot à tout propos!!
Manque d'expérience
Je tâcherai de m'en souvenir
Oui et non...
Les medium sont en retrait, mais certainement pas inexistantes.
Commence par traiter tes portes !
C'est le moins cher et le plus efficace pour corriger les défauts.
Une fois que cela sera fait, tu pourras établir un bilan en n'étant plus confronté qu'aux éventuels problèmes de la source.
(Et si tu veux, on peut se rencontrer pour que je te dise ce que j'en pense.
J'ai tout de même un peu d'expérience en matière de son, entre la HiFi et le home-cinéma avec projecteur, ampli dédié et tutti quanti...)
frg62 Désolé de t'embêter encore... Mais tu semble tellement tu connaître en sono...
J'ai renvoyé un mail à ARWAC.
Ce à quoi il m'a répondu :
Maintenant je me pose la question : je dois croire lequel de ces "professionnels"???
Il faut obligatoirement changer la radio, ou le dsp suffirait ? (sachant que ce sont les même prix +-)
N'étant pas une pointure en matière de sono(*), j'ai laissé parler ceux qui s'y connaissent bien plus que moi, mais je suis tout de même étonné de n'avoir pas encore vu le conseil de changer les HP. Parce que sur l'Auris, ils sont particulièrement mauvais m'a-t-il semblé lire sur le PTC -et peut-être ici ?- il y a quelques années.
L'audio de mon Auris 2013 était vraiment médiocre, mais sur tout le spectre je dirais. Je l'avais vendue avant d'approfondir la question, mais je percevais deux faiblesses potentielles : un manque certain de puissance, et sans doute des HP médiocres. Donc de toute façon, DSP ou non, insonorisation des portières ou non, je pense probable qu'il faudra changer les HP. Et puisque cela passe par un dégarnissage des portières, autant prévoir tout de suite les HP, qui seront montés à l'occasion des travaux d'insonorisation. Sinon le risque est de dégarnir deux fois (ce qui ne fait peut-être pas peur aux amateurs éclairés comme
FoLuxo, mais que je préfèrerais éviter si c'était ma voiture).
Mes deux cts comme dit F FLYER34, mais en anglais
* ne parlons pas de Hi-Fi pour les voitures, cela n'a selon moi aucun sens ne serait-ce que du fait des bruits environnants
L'audio de mon Auris 2013 était vraiment médiocre, mais sur tout le spectre je dirais. Je l'avais vendue avant d'approfondir la question, mais je percevais deux faiblesses potentielles : un manque certain de puissance, et sans doute des HP médiocres. Donc de toute façon, DSP ou non, insonorisation des portières ou non, je pense probable qu'il faudra changer les HP. Et puisque cela passe par un dégarnissage des portières, autant prévoir tout de suite les HP, qui seront montés à l'occasion des travaux d'insonorisation. Sinon le risque est de dégarnir deux fois (ce qui ne fait peut-être pas peur aux amateurs éclairés comme
FoLuxo, mais que je préfèrerais éviter si c'était ma voiture).Mes deux cts comme dit F FLYER34, mais en anglais
* ne parlons pas de Hi-Fi pour les voitures, cela n'a selon moi aucun sens ne serait-ce que du fait des bruits environnants
Merci beaucoup pour ton avis.N'étant pas une pointure en matière de sono(*), j'ai laissé parler ceux qui s'y connaissent bien plus que moi, mais je suis tout de même étonné de n'avoir pas encore vu le conseil de changer les HP. Parce que sur l'Auris, ils sont particulièrement mauvais m'a-t-il semblé lire sur le PTC -et peut-être ici ?- il y a quelques années.
L'audio de mon Auris 2013 était vraiment médiocre, mais sur tout le spectre je dirais. Je l'avais vendue avant d'approfondir la question, mais je percevais deux faiblesses potentielles : un manque certain de puissance, et sans doute des HP médiocres. Donc de toute façon, DSP ou non, insonorisation des portières ou non, je pense probable qu'il faudra changer les HP. Et puisque cela passe par un dégarnissage des portières, autant prévoir tout de suite les HP, qui seront montés à l'occasion des travaux d'insonorisation. Sinon le risque est de dégarnir deux fois (ce qui ne fait peut-être pas peur aux amateurs éclairés comme
Mes deux cts comme dit F FLYER34, mais en anglais
* ne parlons pas de Hi-Fi pour les voitures, cela n'a selon moi aucun sens ne serait-ce que du fait des bruits environnants
À la base je pensais juste changer les HP en fait. Ce sont les "professionnels" qui m'ont dit que le problème ne venait probablement pas que des HP et que les changer ne m apporterait probablement pas satisfaction.
J'ai aussi vu passer un topic ici de qqn qui disait que il avait mis le kit focal dédié Toyota (is toy 165) et que c'était encore pire car ça accentuait le problème de la radio.
Ok, je n'avais en tout cas pas ce problème de manque de médiums sur mon modèle, mais j'imagine que la phase 2 2016 n'a pas la même sono que ma phase 1 2013 ...
Sur la mienne comme je l'ai dit, tout était mauvais en fait. Les médiums étaient peut-être ce qu'il y avait de moins pire, mais mon souvenir est trop flou.
Sur la mienne comme je l'ai dit, tout était mauvais en fait. Les médiums étaient peut-être ce qu'il y avait de moins pire, mais mon souvenir est trop flou.
Le symptôme que j'ai c'est : rendu bcp trop aigu, même quand je diminue les aigus sur l équalizer. Et tout ce qui fait partie du spectre des médiums (guitare elec et voix) bcp bcp trop en retrait. Quand j'essaie de pousser les médiums sur l equalizer, certes ils sont plus présents, mais le timbre est trop aigu (voix du chanteur pas assez grave).
Voilà.
Je ne suis pas un grand audiophile et ne cherche pas la perfection, mais juste avoir qqch de correct pour pouvoir apprécier de nouveau la musique.
Et ne pas déprimer à chaque fois que je rentre dans ma voiture :emoticon-0101-sadsmile:
L'avis d'ARWAC rejoint ce que j'écrivais : le medium est en retrait, mais pas inexistant.
Désolé de t'embêter encore... Mais tu semble tellement tu connaître en sono...
J'ai renvoyé un mail à ARWAC.
Maintenant je me pose la question : je dois croire lequel de ces "professionnels"???
Il faut obligatoirement changer la radio, ou le dsp suffirait ? (sachant que ce sont les même prix +-)
Supprimer complètement cette bande de fréquence demanderait un filtrage spécifique.
Et donc le DSP peut corriger cela.
Mais d'un autre côté, comme l'a souligné
Grigou, il est également possible que cela vienne des HP.En effet, si les fréquence de croisement entre les woofers et les medium-aigus soient mal calculées, elles pourraient laisser un trou au milieu.
Si c'est le cas, le remplacement améliorera sérieusement les choses.
Et je peux alors conseiller ce que j'ai placé dans ma P3 (et je ne suis pas le seul !), à savoir les Plug & Play de Focal :
Pour ton Auris :
- A l'avant, ce sera les IS TOY 165.
A noter que je viens de me souvenir que les tweeters d'origine (placés à côté des rétros latéraux) assurent en fait la reproduction de l'aigu ET du medium.
Alors que les tweeters proposés par Focal reproduisent uniquement l'aigu, les woofers (dans le bas des portes) se chargeant des basses et du medium.
Ce qui tend effectivement à renforcer cette bande de fréquence...
- A l'arrière, il faudra les IC TOY 165.
C'est exactement ce que je comptait faire à la base : remplacer le kit éclaté avant par les IS TOY 165 (enfin, le faire faire par un pro...)L'avis d'ARWAC rejoint ce que j'écrivais : le medium est en retrait, mais pas inexistant.
Supprimer complètement cette bande de fréquence demanderait un filtrage spécifique.
Et donc le DSP peut corriger cela.
Mais d'un autre côté, comme l'a souligné
En effet, si les fréquence de croisement entre les woofers et les medium-aigus soient mal calculées, elles pourraient laisser un trou au milieu.
Si c'est le cas, le remplacement améliorera sérieusement les choses.
Et je peux alors conseiller ce que j'ai placé dans ma P3 (et je ne suis pas le seul !), à savoir les Plug & Play de Focal :
Pour ton Auris :
- A l'avant, ce sera les IS TOY 165.
A noter que je viens de me souvenir que les tweeters d'origine (placés à côté des rétros latéraux) assurent en fait la reproduction de l'aigu ET du medium.
Alors que les tweeters proposés par Focal reproduisent uniquement l'aigu, les woofers (dans le bas des portes) se chargeant des basses et du medium.
Ce qui tend effectivement à renforcer cette bande de fréquence...
- A l'arrière, il faudra les IC TOY 165.
Mais le "pro" (Arwac) m'a dit que ce n'est pas ça qui changera les choses. Mais bien l'installation d'un DSP ...
De plus j'ai vu passer quelque part sur ce forum que qqn l'avait fait et que sans remplacer l'ampli de base, ça avait encore empiré les choses.
Et par contre, si le kit Focal retranscrit les medium via le woofer et non le tweeter (ce qui me rassure complètement, je pense que c'est de là que vient le problème de medium trop aigu vu la dimension d'un tweeter ... qui n'est pas fait pour retranscrire des medium à la base.... logique de toyota ???) , il ne faudrait pas paramétrer différemment les fréquences de croisement ? et du coup il me faudrait un DSP pour pouvoir le faire non ?
Merci encore pour ton aide précieuse.
Pas besoin d'un pro pour cela !
Il faut simplement forer les rivets existants pour les casser et les retirer, remplacer les HP, les fixer à l'aide des nouveaux rivets fournis dans le kit, et connecter les fiches.
(Ça ne s'appelle pas Plug & Play pour rien.
)Cela s'explique par le fait qu'à l'époque, il y avait parfois un ampli dédié aux woofers.
Lequel assurait un filtrage passe-bas, et donc n'envoyait rien d'autre que les basses à ceux-ci.
Et quand on coupait la ppartie audio du bloc GPS, cet ampli était désactivé, MAIS les tweeters restaient allumés, afin que la voix de guidage du GPS reste intelligible.
Je l'ai compris dans ma Prius, quand après avoir remplacé cet ampli par un pleine bande, je me suis retrouvé avec un guidage GPS qui me disait quelque chose comme :
"grptzzzz krptch vztspt..." :emoticon-0102-bigsmile:
J'ai donc corrigé, en alimentant en permanence mon nouvel ampli, dès que le conatct est mis.
Non, parce :
- d'un côté, le bloc d'origine envoie le son sans filtrage sur toutes ses sorties,
- de l'autre, la coupure est assurée par les condos et selfs placés sur chacun des HP du kit.
(Ce ne sont pas des branques chez Focal, et je le répète : Plug & Play !)
Si je résume : je peux mettre n'importe quel kit audio qui fait passer les médium sur le woofer et ça réglerait mon problème de médium qui paraissent aigus pcq en ce moment ils sont envoyés sur les Tweeter. C'est bien ça ?Pas besoin d'un pro pour cela !
Il faut simplement forer les rivets existants pour les casser et les retirer, remplacer les HP, les fixer à l'aide des nouveaux rivets fournis dans le kit, et connecter les fiches.
(Ça ne s'appelle pas Plug & Play pour rien.
Cela s'explique par le fait qu'à l'époque, il y avait parfois un ampli dédié aux woofers.
Lequel assurait un filtrage passe-bas, et donc n'envoyait rien d'autre que les basses à ceux-ci.
Et quand on coupait la ppartie audio du bloc GPS, cet ampli était désactivé, MAIS les tweeters restaient allumés, afin que la voix de guidage du GPS reste intelligible.
Je l'ai compris dans ma Prius, quand après avoir remplacé cet ampli par un pleine bande, je me suis retrouvé avec un guidage GPS qui me disait quelque chose comme :
"grptzzzz krptch vztspt..." :emoticon-0102-bigsmile:
J'ai donc corrigé, en alimentant en permanence mon nouvel ampli, dès que le conatct est mis.
Non, parce :
- d'un côté, le bloc d'origine envoie le son sans filtrage sur toutes ses sorties,
- de l'autre, la coupure est assurée par les condos et selfs placés sur chacun des HP du kit.
(Ce ne sont pas des branques chez Focal, et je le répète : Plug & Play !)
Toi qui a mis les Toyota is toy 165, comment étaient ils ? J'ai cru lire que focal a une signature plutôt cristalline.( aigus net et vein définit mais plutôt mis en avant).
Si j'ai le choix, j'aimerai plutôt mettre qqch avec un rendu chaleureux. J'ai cru lire qqpart que DLS est pas mal dans ce but.
Tu connais ? Tu valides ?
frg62 Je vais en fait commander tous les matériaux d'isolation pour les portières sur le site que tu m'as donné. Soundautoconcept. Et ce vendeur m'a conseillé de changer juste les haut parleur et si ça ne me convient pas, DSP après.
J'hésite donc à prendre les focal is toy 165 (si je les trouve), ou un kit éclaté DLS :
Mais alors il faut que je trouve un professionnel d'accord de me les monter alors que je n'ai pas acheté les enceintes chez lui.
Il y a des chances raisonnables que cela fonctionne...
Toutes les marques françaises d'enceinte tendent à mettre en avant l'aigu, alors que les marques anglaises proposent plutôt un son rond (exemple : B&W), et les américaine, un son "rentre dedans" (exemple : Klipsch).
Ce sont des tendances quasi "culturelles" !
Et pour être complet les enceintes de voiture japonaises (Pioneer, Alpine, etc.) tendent également à pousser l'aigu.
Qui plus est, au détriment... du medium !
Ceci dit, perso, j'ai souvent des problèmes avec ce son "à la française" que je trouve assez rapidement trop agressif.
Et pourtant, les Focal ne me dérangent pas du tout en voiture.
Pourquoi ?
Sans doute parce que c'est un environnement où il y a tellement de perturbations sonores (même après traitement de ma P3, ce n'est pas une Rolls-Royce, où l'on entend que le tic-toc de la montre de bord ! :mrgreen-48: ), que cela ne fait pas de tord que l'aigu soit un peu mis en avant.
Je ne connais pas, je n'ai aucune idée quant à la signature sonore de ce jeu de HP.
Mais sur le plan technique, je vois immédiatement les complications qu'il pose.
C'est un kit générique, il va donc falloir l'adapter pour le poser dans ton Auris.
- Ajout de pattes de fixations pour les tweeters.
- Ajout d'adaptateur de fixation pour les woofers + les fiches adéquates.
(Parce que forer dans le métal de la porte, ce n'est vraiment pas recommandable !)
Exemples :
Je pense qu'il ne serait vraiment pas inutile qu'on se rencontre, pour que tu puisses écouter ce que donne les Focal dans ma caisse...
Et ce vendeur m'a conseillé de changer juste les haut parleur et si ça ne me convient pas, DSP après.
J'hésite donc à prendre les focal is toy 165 (si je les trouve), ou un kit éclaté DLS :
En passant le kit Focal revient moins cher, et on le trouve pour le moment à prix massacré dans quelques enseignes :
Comme déjà expliqué, le montage des Focal est super facile.
(Je te le fais en une demi-heure, si tu es intéressé, j'ai les outils pour facilement gérer les rivets.)
Pour le kit DSL, il faut d'abord se procurer les entretoises, les pattes de fixation des tweeters, et les fiches compatibles Toyota.
Puis le montage prend beaucoup plus de temps, parce qu'outre le placement des HP, il faut placer les filtres quelque part dans les portes et tirer des câbles supplémentaires pour les relier aux HP.
Il y en donc facilement pour une à deux heures, en allant vite...
Je viens de réaliser qu'il y a un autre paramètre, qui ne parle pas en faveur du kit DLS : le rendement des HP :
Et pour obtenir le même niveau sonore, l'ampli doit alors cracher 3 fois plus de puissance !!!
Ce qui signifie en clair : avec les DLS, ampli supplémentaire quasi obligatoire...
- DLS : 86 dB (1W / 1m)
- Focal : 91 dB (1W / 1m)
Et pour obtenir le même niveau sonore, l'ampli doit alors cracher 3 fois plus de puissance !!!
Ce qui signifie en clair : avec les DLS, ampli supplémentaire quasi obligatoire...
C'est super sympa de proposer. Je ne dirai pas non
Même si... J'avoue que tu m'as déjà convaincu pour les focal (ne fût-ce que pour la simplicité d'installation).
Oui j'avais vu 75€ pour régler mon problème à la place de 800... Ça donne envie!
Oui, je parlais si je voulais les DLS en fait.
Et ben franchement, je ne dirai pas non j'ai tellement confiance en mes compétences... C'est super gentil. On s'arrangerait pour le paiement
Mais d'abord, il faut que je commande les matériaux et insonorise mes portières.
Ensuite seulement installer les Hp. Ça a plus de sens non ?
En tout cas merci bcp pour tout ôôôôôô maître vénéré
frg62 je viens d'aller mettre ma tête à côté du woofer, et à côté du tweeter, et de ce que je crois entendre les mediums sont joués par le woofer :ah:Du coup, j'ai un peu peur que remplacer le kit ne me satisfasse pas. Mais bon ... au pire.... 75Euros c'est pas la mort si on considère dépenser 800-950 Euros pour un DSP... on n'est plus à 75Euros près ... au pire si ça ne va pas, je prend le DSP, et j'aurai DSP + kit audio correct.
Ké payement ?
Je ne m'appelle pas ARWAC...
L'entraide, ça peut encore exister entre passionnés !
Ben non, c'est encore plus facile à installer sans les insonorisants.
Wow...
Faut pas abuser des bières locales ! :emoticon-0102-bigsmile:
De toute façon, ce sera déjà bien mieux que les membranes d'origine...
Du coup, j'ai un peu peur que remplacer le kit ne me satisfasse pas. Mais bon ... au pire.... 75Euros c'est pas la mort si on considère dépenser 800-950 Euros pour un DSP... on n'est plus à 75Euros près ... au pire si ça ne va pas, je prend le DSP, et j'aurai DSP + kit audio correct.