[Berline] Ford Mondéo Hybride Vignale éthanol E85

Mister MMT

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Kehl
Ce n'est en fait pas étonnant, actionner le générateur nécessite de fournir 10 kW, ce qui augmente considérablement la consommation. Ajoute à cela au moins 25 % de sur-consommation à cause de l'E85, et voilà qui me semble expliquer ce que tu constates.

C'est pour cela qu'il te faudra vraiment mesurer la consommation après quelques pleins, pour savoir combien en tout tu sur-consommes en E85, et donc le coût de l'énergie par 100 km.

Curieux de voir cela !

Jan ;)
 

ehcoboy

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J'aimerais bien un retour de quelqu'un sur du long terme en mondeo hybride à l'e85

Envoyé de mon SM-G980F en utilisant Tapatalk
 

Bird31

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Ce n'est en fait pas étonnant, actionner le générateur nécessite de fournir 10 kW, ce qui augmente considérablement la consommation. Ajoute à cela au moins 25 % de sur-consommation à cause de l'E85, et voilà qui me semble expliquer ce que tu constates.

C'est pour cela qu'il te faudra vraiment mesurer la consommation après quelques pleins, pour savoir combien en tout tu sur-consommes en E85, et donc le coût de l'énergie par 100 km.

Curieux de voir cela !

Jan ;)
J'ai l'impression que ce moteur est tout le temps en mode générateur. Soit c'est thermique soit c'est électrique, il ni y pas de juste milieux avec cette voiture.
A vitesse stabiliser le moteur thermique pourrait trés bien fonctionnez sans sollicitez le moteur électrique et jouait le rôle de générateur tout le temps.
Je préférer ma honda civic hybride sur ce point.
Tu as avais utilisé HA sur ta mondéo hybride pour mesurer tes consommations, mais il ne détècte pas ma mondéo en Bluetooth, c'est normal ?
 
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Mister MMT

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Kehl
Je comprends ton appréhension. Pour vraiment avancer, il faudrait que tu comprennes toutes les finesses de ce type de système hybride. Est-ce déjà le cas ? Il n'est pas non plus exclu que l'E85 et le calibrage de la programmation effectué ont modifié le comportement du thermique. HA pourrait en effet aider à cerner cela.

Le principal, c'est la consommation ou encore mieux, le coût en carburant /100 km. Avec du E10, il oscille autour de 7 à 8 €/100 km. Avec l'E85, j'estime qu'il pourra tomber à 5 à 6, peut-être moins.

À mon avis, ce n'est pas vraiment nécessaire de te prendre la tête. Je ne peux que répéter qu'avant d'avoir vraiment mesuré la consommation à la pompe, il est trop tôt de conclure.

Pour HA, avec le bon adaptateur, il devrait reconnaître la Mondeo sans problème. Dans les paramètres, tu peux activer la fonction ajuster pour l'E85. Cela te permettrait d'avoir une idée plus réaliste entre deux pleins.

Ne te fais donc pas trop de soucis. On verra plus tard les détails.

Jan ;)
 
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Astrix64

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Le principe de l'hybridation Ford qui est une licence Toyota est aussi d'optimiser le rendement du thermique.

Pour cela quand le thermique doit tourner, car la batterie est basse ou pas assez puissante, on le fait tourner pas seulement pour faire avancer la voiture, car le moteur serait très souvent en sous charge et engendrerait un mauvais rendement.

Donc chez Toyota, le thermique sert en même temps de générateur afin de le charger bien plus. Donc il fait rouler la voiture et recharge aussi la batterie HT avec une forte charge mécanique ce qui améliore son rendement. Le rendement du thermique peut ainsi passer de 20% (en sous charge) à 40% (avec une charge de 100% et avec le bon nombre de tr/min).

Exemple, quand tu prends une voiture Toyota qui consomme 4l/100km (Prius non rechargeable) sur un parcours et que tu regardes HA tu vois qu'elle a roulée 60% des km en électrique. Alors tu te dis (ce que tu viens de remarquer sur ta voiture) que le thermique a roulé 40% des km. Pas terrible, car cela fait une consommation du thermique de 10l/100km.

Pourtant, le résultat est excellent, 4l/100km. Car tout est optimisé. Il faut que tu regardes de plus prêt les principes des différentes hybridations et tu constateras que le principe de Toyota est le meilleur.
 

Bird31

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Le principe de l'hybridation Ford qui est une licence Toyota est aussi d'optimiser le rendement du thermique.

Pour cela quand le thermique doit tourner, car la batterie est basse ou pas assez puissante, on le fait tourner pas seulement pour faire avancer la voiture, car le moteur serait très souvent en sous charge et engendrerait un mauvais rendement.

Donc chez Toyota, le thermique sert en même temps de générateur afin de le charger bien plus. Donc il fait rouler la voiture et recharge aussi la batterie HT avec une forte charge mécanique ce qui améliore son rendement. Le rendement du thermique peut ainsi passer de 20% (en sous charge) à 40% (avec une charge de 100% et avec le bon nombre de tr/min).

Exemple, quand tu prends une voiture Toyota qui consomme 4l/100km (Prius non rechargeable) sur un parcours et que tu regardes HA tu vois qu'elle a roulée 60% des km en électrique. Alors tu te dis (ce que tu viens de remarquer sur ta voiture) que le thermique a roulé 40% des km. Pas terrible, car cela fait une consommation du thermique de 10l/100km.

Pourtant, le résultat est excellent, 4l/100km. Car tout est optimisé. Il faut que tu regardes de plus prêt les principes des différentes hybridations et tu constateras que le principe de Toyota est le meilleur.
Le meilleur pour le moment, le skyactiv x de chez Mazda remet le moteur atmosphérique au premier plan. Il est critiqué comme Toyota l'était au début, à voir sur le long terme et surtout couplé à un moteur électrique.
 

Bird31

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Je comprends ton appréhension. Pour vraiment avancer, il faudrait que tu comprennes toutes les finesses de ce type de système hybride. Est-ce déjà le cas ? Il n'est pas non plus exclu que l'E85 et le calibrage de la programmation effectué ont modifié le comportement du thermique. HA pourrait en effet aider à cerner cela.

Le principal, c'est la consommation ou encore mieux, le coût en carburant /100 km. Avec du E10, il oscille autour de 7 à 8 €/100 km. Avec l'E85, j'estime qu'il pourra tomber à 5 à 6, peut-être moins.

À mon avis, ce n'est pas vraiment nécessaire de te prendre la tête. Je ne peux que répéter qu'avant d'avoir vraiment mesuré la consommation à la pompe, il est trop tôt de conclure.

Pour HA, avec le bon adaptateur, il devrait reconnaître la Mondeo sans problème. Dans les paramètres, tu peux activer la fonction ajuster pour l'E85. Cela te permettrait d'avoir une idée plus réaliste entre deux pleins.

Ne te fais donc pas trop de soucis. On verra plus tard les détails.

Jan ;)
J'ai vu que tu avais publiez un rapport HA (https://hybridlife.org/threads/ford-mondeo-hybride-releves-de-donnees-avec-hybrid-assistant.2507/).
J'aimerais en faire de même, comment a tu fais pour convertir le fichier htlm pour le mettre sur le forum ?
 

Mister MMT

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Kehl
D'après que je vois, j'ai fait des captures d'écran de champs et je les ai formatées dans un éditeur d'umages, pour ensuite les poster.

Aujourd'hui, je transformerais le ficher html avec un outil html > PDF et j'attacherais ce fichier à un message. La première approche permet d'ajouter un commentaire à chaque image.

Jan ;)
 

pf78

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Pour communiquer un rapport HA/HR, le mieux (et de très loin) est de le compresser en zip et d'attacher ce zip dans un message.

Cela évite des découpes aléatoires de page et cela permet de mieux visualiser les graphes et cartes qui sont en format SVG (on peut zoomer dans les détails).
 

Bird31

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Et voici un rapport en format ZIP.
 

Fichiers joints

  • Report_2021-05-13_19-24-42.zip
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ziocar

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@Bird31 une question : j'ai vu que le SOC minimum est de 33%, cela signifie-t-il qu'à la fin du trajet précédent tu as arrêté la charge forcée ou la Mondeo a-t-elle une logique différente ?
De toute façon, au moins la Mondeo n'a pas de limite inférieure de SOC, il est impossible d'aller aussi bas avec le SOC (le seul moyen est de garder la voiture sur "Ready" et sur "N" pour que le HT soit déchargé de cette façon), je n'ai vu que la nouvelle Yaris aller aussi bas.
 

Mister MMT

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Kehl
Ce SoC inital très bas m'a également immédiatement interpellé, car je n'ai jamais vu cela. Il est également responsable pour une consommation gigantesque au début du trajet. @Bird31 , pourais-tu faire d'autres rapports pour voir si c'était juste une exception ?
Je vais bientôt mettre une rapport d'un trajet assez comparable, ce qui permettra de comparer la conduite en E10 et E85.

Jan ;)
 

Mister MMT

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Exact. 38 % est le plus bas, si mes souvenirs sont bons, mais que très rarement. La plupart du temps pas moins que 43 %. 33 % est absolument anormal et mauvais pour la batterie.

Jan ;)
 

Bird31

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C'est normal pour le SOC, j'avais utilisé de la batterie pour connecter HA et le paramétrer.
 

Bird31

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Le SOC est bas parce que j'ai aussi le mode VE+ qui se mets en marche à environ 500 m de chez moi quelque soit le niveau de la batterie.
 

Mister MMT

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Alors, mieux vaut pas le mettre. Il est préférable de démarrer avec un SoC de > 47 %. Essaie pour voir. Les graphs de HA me semblent le montrer clairement.

Jan ;)
 

ziocar

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Podenzana (Italy)
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Je ne connaissais pas cette possibilité mais 500m est la limite fixée, il n'y a pas d'autres limites ?
Si c'est le cas cela peut devenir dangereux, si les 500 derniers mètres sont en légère montée le risque est de décharger complètement la HT est élevé avec des répercussions possibles sur la batterie.
 

Bird31

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Non c'est environ 500m, mais je vais l'enlever, j'en vois pas l'utilité.
 

walchris

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Pour le moment aucun souci, à voir dans la durée. Un plein à 50/50 me fait faire 750 à 800km, avec un gain de 15€ sur le plein. En terme de puissance je n'ai pas remarqué de changement, je conduis en mode Eco tout le temps. A voir sur le long terme... C'est un peu le but de ma démarche, avoir le retour de quelqu'un qui le fait déjà et qui pourra m'en dire davantage :)
Salut Assany :)
Pourrais-tu nous faire un petit retour sur ton expérience bioéthanol ? As tu poursuivi ? Envisages tu aujourd'hui l'installation d'un boitier homologué type Biomotors ?
Un grand merci par avance pour ta réponse
 

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