L'Auris 2 hsd a un Cx de 0,277, contre 0,31 pour la Corolla (berline). L'Auris 2 a un SCx de 0,61. A supposer que la surface frontale soit à peu près identique pour les deux voitures, la Corolla aurait un SCx pas fameux de 0,68. Bref, pour la Corolla, Toyota a sacrifié une partie de l'efficience sur l'autel du style.
[Compacte] Essai Toyota Corolla 2L hybride 180ch
- Auteur de la discussion philout40
- Date de début
BM80
Membre HybridLife Mentor
CQFD ou les mauvaises ventes de la P4 malgré une efficience record.
La P4 est un cas particulier. Toyota a toujours voulu lui donner un style décalé. Sauf qu'ici, le bouchon a sans doute été poussé trop loin pour des Européens connus pour leur conservatisme en matière de style automobile. Mais il y a tout de même moyen de proposer un look plus consensuel et très aérodynamique. La P5, s'il y en a une, aura sûrement un design moins osé.
En ce qui me concerne, vu mes parcours essentiellement autoroutiers et l'importance capitale que j'accorde à l'économie de carburant, il est pratiquement certain que je n'achèterais plus d'hybride classique si la Prius devait disparaître à tout jamais.
En ce qui me concerne, vu mes parcours essentiellement autoroutiers et l'importance capitale que j'accorde à l'économie de carburant, il est pratiquement certain que je n'achèterais plus d'hybride classique si la Prius devait disparaître à tout jamais.
Dernière édition:
lexusdelta
Membre HybridLife Enthousiaste
La P3 avait un superbe style et une excellent Cx....comme la Ioniq de Hyundai ( moins belle pour moi) à mes yeux. La P4 me plait moins car la fonctionnalite a baissée ( moins de place à l'arriere et longueur vehicule accrue ...pour rien !). Mais j'aime pas trop le style de la Corolla trop tape à l'oeil ( ligne "mode", grosses roues..). Les gouts et les couleurs comme on dit.. Toutefois certaines "regles" sont connues pour ne pas juste acheter "idiots" 
...
Cela montre bien que l'automobiliste moyen est c.n et ne s'interesse qu'aux promesses marketing ou image de marque people avant tout. Apres ca rale quand l'essence augmente ...alors qu'un comportement plus vertueux à l'achat ou à l'usage ( 80 kmh ou 130 c'est trop lent pour bcp ...la consommation on s'en fou !!) limiterait largement le cout carburant si vraiment c'est important ( perso je roule trop peu pour m'en preoccuper .....ce qui m'a pas empecher d'achter une P3 car j'adorais la conduite hybride et le design général ...).
...Cela montre bien que l'automobiliste moyen est c.n et ne s'interesse qu'aux promesses marketing ou image de marque people avant tout. Apres ca rale quand l'essence augmente ...alors qu'un comportement plus vertueux à l'achat ou à l'usage ( 80 kmh ou 130 c'est trop lent pour bcp ...la consommation on s'en fou !!) limiterait largement le cout carburant si vraiment c'est important ( perso je roule trop peu pour m'en preoccuper .....ce qui m'a pas empecher d'achter une P3 car j'adorais la conduite hybride et le design général ...).
lexusdelta
Membre HybridLife Enthousiaste
Je ne pense pas que l'aero moins bonne ( pas tant que ca quand meme ...c'est pas un CHR la Corolla !) fasse grimper la consommation de 1l par rapport à l'auris surtout que le rendement du 122ch est meilleur que celle du 136 ! Par contre les roues de 18 pouces , si montées , n'arrangent pas les affaires nont plus !! ( a mon avis a cause des pneus "sport" dessus ca coute bien 0.5 l en plus sur autoroute voir 1l que des 205x16 eco !).
Christophe
Membre HybridLife Confirmé
Je suis également étonné par une telle différence. Mais je suis d'accord, c'est lamentable de perdre en rendement à cause des supposés goûts des acheteurs (on veut du haut et de la calandre qui brille ?)... ce qui est gagné par l'amélioration de l'efficience de l'ensemble propulseur.
On en est à orienter le marché vers des véhicules pénalisés par une aéro crasseuse pour ensuite dire qu'on ne fait pas autre chose parce que les gens n'en veulent pas. Du coup ça marche comme ils disent, la p4 ne se vend pas et ils ne veulent pas la vendre. Un cercle contraire de vertueux, vicieux donc.
Perso comme @Lel mon critère principal était l'efficience en arrêtant le diesel du coup je me fichais du look de la voiture, sans pouvoir taper dans l'hybride rechargeable pour cause de budget ni dans l'élec pour cause de typologie des trajets.
J'ai cru comprendre que la Corolla était équipée d'une batterie plus performante que la p4 : à mon avis pas d'influence sur l'autoroute où le moteur est toujours en charge et où si j'ai bien compris l'élec transite peu par la batterie et surtout entre mg1 et mg2 selon le couple demandé.
En ce qui concerne les pneus ils n'ont pas plus d'influence sur autoroute que sur route niveau résistance au roulement puisque celle-ci ne varie pas avec la vitesse. Un peu mais du point de vue aérodynamique seulement.
Dans tous les cas l'aéro reste prépondérante sur l'autoroute. Et les mecs ils sortent des voitures avec les mêmes cx qu'il y a 40 ans, malgré toute la puissance de calcul dont ils disposent, par conformisme. Pourtant l'auris n'avait pas une esthétique exubérante à ce que je sache.
On en est à orienter le marché vers des véhicules pénalisés par une aéro crasseuse pour ensuite dire qu'on ne fait pas autre chose parce que les gens n'en veulent pas. Du coup ça marche comme ils disent, la p4 ne se vend pas et ils ne veulent pas la vendre. Un cercle contraire de vertueux, vicieux donc.
Perso comme @Lel mon critère principal était l'efficience en arrêtant le diesel du coup je me fichais du look de la voiture, sans pouvoir taper dans l'hybride rechargeable pour cause de budget ni dans l'élec pour cause de typologie des trajets.
J'ai cru comprendre que la Corolla était équipée d'une batterie plus performante que la p4 : à mon avis pas d'influence sur l'autoroute où le moteur est toujours en charge et où si j'ai bien compris l'élec transite peu par la batterie et surtout entre mg1 et mg2 selon le couple demandé.
En ce qui concerne les pneus ils n'ont pas plus d'influence sur autoroute que sur route niveau résistance au roulement puisque celle-ci ne varie pas avec la vitesse. Un peu mais du point de vue aérodynamique seulement.
Dans tous les cas l'aéro reste prépondérante sur l'autoroute. Et les mecs ils sortent des voitures avec les mêmes cx qu'il y a 40 ans, malgré toute la puissance de calcul dont ils disposent, par conformisme. Pourtant l'auris n'avait pas une esthétique exubérante à ce que je sache.
M
Membre supprimé 1292
Pour le C-HR et le RAV c'est encore pire...
lexusdelta
Membre HybridLife Enthousiaste
Faux selon les constations d'un membre du forum Priusfreunde qui avait fait le test en mettent les 17 pouces sur sa P3 puis les 15 pouces et a plusieurs reprises avait comparé les resultats en conso et performances. Dans les 2 domaines les 17 pouces etaient pénalisant de facon assez spectaculaire ( 1litre en plus en conso a 130 reel GPS) . Or meme si on passe de 195 à 215 de large l'impact aero me semble minime ( modif du S de combien ? ). Par contre les pneus des 17 etait pas les meme !
Christophe
Membre HybridLife Confirmé
@lexusdelta
Il est évident qu'avec des pneus larges classés en E ou F en résistance au roulement et des pneus plus étroits classés en A, B ou C la différence sera importante, mais dans ce cas on ne compare pas que deux largeurs de pneus différentes. D'ailleurs c'est compliqué parce que les modèles de pneu changent selon les tailles d'après ce que j'ai vu.
Ceci dit ma remarque n'avait pas pour objet de comparer des pneus différents, mais des vitesses différentes avec un pneu donné.
Ce que je voulais dire c'est :
La monte pneumatique combinée à la résistance au roulement des pneus impacte la conso.
La conso due à la résistance au roulement n'est pas plus impactée sur l'autoroute que sur la route selon les montes pneumatiques et résistances au roulement, mais le surface frontale joue un peu de son côté pour la partie aéro.
Par exemple on peut avoir 0,5 L/100 de différence selon la monte et les pneus, mais on aura les 0,5 sur l'autoroute comme sur la route, avec peut -être un poil plus dû à une largeur supérieure sur l'autoroute.
Il est évident qu'avec des pneus larges classés en E ou F en résistance au roulement et des pneus plus étroits classés en A, B ou C la différence sera importante, mais dans ce cas on ne compare pas que deux largeurs de pneus différentes. D'ailleurs c'est compliqué parce que les modèles de pneu changent selon les tailles d'après ce que j'ai vu.
Ceci dit ma remarque n'avait pas pour objet de comparer des pneus différents, mais des vitesses différentes avec un pneu donné.
Ce que je voulais dire c'est :
La monte pneumatique combinée à la résistance au roulement des pneus impacte la conso.
La conso due à la résistance au roulement n'est pas plus impactée sur l'autoroute que sur la route selon les montes pneumatiques et résistances au roulement, mais le surface frontale joue un peu de son côté pour la partie aéro.
Par exemple on peut avoir 0,5 L/100 de différence selon la monte et les pneus, mais on aura les 0,5 sur l'autoroute comme sur la route, avec peut -être un poil plus dû à une largeur supérieure sur l'autoroute.
La Corolla peut être chaussée de pneus de 225/40/18 maximum , mais l'Auris 2 pouvait l'être en 225/45/17. Largeur identique donc. Mais la différence de circonférence est de 9,11mm en plus pour les roues de 18 pouces. Donc, oui, la Corolla est sans doute un peu plus gourmande avec cette monte de 18', mais dans quelle proportion ? Pas énorme à mon avis. Pas 1l en tout cas, ni même 0,5. Peut-être 0,1 ou 0,2, et encore...
Dernière édition:
TS 122H commandée le 02/11 (concessionnaire Toyota d'ile de France) réception prévue entre le 27/01 et le 13/03. Commande en cours taitement... Mais quand est ce qu'il vont transformer l’acier à la pierre de Konnyaku !
Stéphane0611
Membre HybridLife
TS 122H commandée le 02/11 (concessionnaire Toyota d'ile de France) réception prévue entre le 27/01 et le 13/03. Commande en cours taitement... Mais quand est ce qu'il vont transformer l’acier à la pierre de Konnyaku !
Pour moi Corolla Touring Sport 180h commandé chez le concessionnaire le 1/09 et delai Février 2020 pour la livraison. Sur le site commande en cours également
krajkavitch
Membre HybridLife
oui mais 0.1-0.2 pour les pneus, 0.1-0.2 pour l'aéro et on en arrive avec une voiture qui avait le potentiel d'être très efficace, mais dont les avancées sur le moteur sont perdues pour des raisons largement discutables. Et il en va de même pour la partie coffre, ridicule en comparaison de la taille du véhicule. Bref pour le prix, pouvait mieux faire. Après la réalité étant ce qu'elle est, ça reste bcp plus sobre qu'un autre véhicule équivalent, surtout en ville.
Il y a certainement plus que 0,2L pour l'aéro à 130 km/h. Entre 0,5 et 1l. Il n'y avait déjà pas loin d'un litre de différence sur autoroute entre une P3 (SCx de 0,56) et une Auris 2 hsd (SCx de 0,61). Mais largeur maxi des pneus moindre sur la P3 par rapport à l'Auris: 215/45/17 maxi pour la P3 contre 224/45/17 maxi pour l'Auris 2.
Il y a encore bien plus de différence entre la P4 (Cx de 0,24, SCx de 0,54) et la Corolla (Cx de 0,31, SCx probablement autour de 0,68), toujours sur autoroute: pas loin de 2L en moins pour la P4. Les roues de la P4 sont aussi de dimensions un peu moindres: 215/45/17 maxi contre 225/40/18 maxi pour la Corolla.
En ville, la différence est moindre: environ 0,5L de moins pour la P4 VS Corolla hsd. Logique, mais il semble tout de même que la Prius est mieux optimisée que la Corolla.
Les avancées sur le groupe propulseur sont réelles, puisque le groupe hybride 122 ch est plus efficient que le précédent de 136 ch.
Il y a encore bien plus de différence entre la P4 (Cx de 0,24, SCx de 0,54) et la Corolla (Cx de 0,31, SCx probablement autour de 0,68), toujours sur autoroute: pas loin de 2L en moins pour la P4. Les roues de la P4 sont aussi de dimensions un peu moindres: 215/45/17 maxi contre 225/40/18 maxi pour la Corolla.
En ville, la différence est moindre: environ 0,5L de moins pour la P4 VS Corolla hsd. Logique, mais il semble tout de même que la Prius est mieux optimisée que la Corolla.
Les avancées sur le groupe propulseur sont réelles, puisque le groupe hybride 122 ch est plus efficient que le précédent de 136 ch.
Dernière édition:
Gentleman69
Membre HybridLife
Trop fort les mises à jour via clé USB!
Et oui, on regrette bien les cassettes et les disquettes.... 
J'ai procédé à cette màj sur mon UX, cela a pris environ 1h30. (c'est la même màj chez lexus que chez toy)
2 des 3 clès USB contenaient chacune plus de 10 gigas.
AMHA, Prétendre transférer ces volumes par voie hertzienne veut dire aller au devant des emmerdes...
La clé USB est de loin le meilleur media pour procéder.
J'ai procédé à cette màj sur mon UX, cela a pris environ 1h30. (c'est la même màj chez lexus que chez toy)
2 des 3 clès USB contenaient chacune plus de 10 gigas.
AMHA, Prétendre transférer ces volumes par voie hertzienne veut dire aller au devant des emmerdes...
La clé USB est de loin le meilleur media pour procéder.
L-Huns
Membre HybridLife
Tu sais s'ils comptent la faire payer ?
