[Transport] [POLITIQUE] Position officielle des verts sur la voiture électrique

[memoristic]

Clairement le mien était une provocation, je ne connais pas bien le parcours de Nicolas Hulot même si, semble-t-il, il a été soutenu par les principaux écologistes français en 2016 pour l'élection présidentielle de 2017.

Non : en 2017 , les écologistes de EELV avaient un candidat, Yannick Jadot, qui s'est retiré au profit de Benoit Hamon. C'était notre candidat officiel par "union". Nous n'avons jamais soutenu Hulot. C'est une précision statutaire importante.

Après à définir l'écologie politique... mais aux dernières nouvelles l'écologie politique est réunie au sein d'un pôle composé de Europe Ecologie Les Verts, Generation•S et Generation Ecologie. Le reste ne nous engage pas...

 

[FLYER34]

nous l'avons mis à l'écart via des élections primaires.... Nous avons été plus clairvoyants que d'autres.

Quelle "clairvoyance" que de choisir une candidate qui a obtenu 2,31 % des suffrages, au premier tour de la présidentielle de 2012
Hulot aurait fait, au moins, le double.

Aux dernières nouvelles il était ministre d'une autre formation politique.

Il n’est plus ministre d’une autre formation politique depuis le 28 août 2018. (Accessoirement, ce gouvernement comporte des tas de membres issus d’autres formations politiques et de la société civile.)

Aux "dernières nouvelles" (novembre 2021), il s’était retiré de la vie publique :

https://www.francetvinfo.fr/politiq...lot-se-retire-de-la-vie-publique_4857725.html

 

[ziocar]

Le 5 juillet 2016, il déclare qu'il ne sera pas candidat à l'élection présidentielle de 2017 alors que les principales figures écologistes françaises avaient annoncé qu'elles le soutiendraient s'il se présentait..

Lien

Mais bon je ne suis pas familier avec la politique française.

 

[Andre Tissot]

Un truc à creuser : le financement des parking relais.
Vers chez moi, une municipalité a construit des parkings relais sur sa commune, à côté du terminus du tram qui va en ville, pour permettre aux automobilistes de laisser leur voiture, et passer au tram.
Excellente initiative, qui a maintenant une limite : le parking est trop petit, il faudrait l'agrandir.
Oui mais, qui finance ?
- Le maire estime que ce n'est pas de sa compétence : les gens qui stationnent dessus n'habitent pas sa commune, et donc ne participent pas aux finances de la commune...
- On peut rendre le parking payant. Dans ce cas, il sera moins utilisé, donc plus besoin de l'agrandir, mais on va se retrouver avec des voitures garées de partout ...
Donc, le problème n'est pas simple, et doit être vu de manière nettement plus globale.
Ce genre de "petit détail" devrait faire partie des programmes des différentes mouvances politiques, et à fortiori des écologistes.

 

[Bwoah_Kimi]

En le rendant "gratuit" pour les abonnés du tram et payant (somme anecdotique) pour les non abonnés. Ou réduction si présentation/scan du ticket de tram.
Réduction sur un pourcentage maximum si personnes fidèles ou usage multiple dans la semaine ou mois.
Mais dommage qu'il ne soit pas agrandi.

Chez nous c'est l'inverse, parking à coté d'une gare, aucun avantage si on prend le métro ou le train, parking à 50 % de sa capacité en semaine, 25% le week-end.
1€50 l'heure de stationnement, 50 € le mois (-20% pour les étudiants ou commerçants). Dans une ville comme la mienne je trouve que c'est excessivement cher.

Je comprends qu'il faut financer tout ces investissements, toutes ces nouvelles constructions, mais on aura pas le choix au bout d'un temps de lever des coût pour faire baisser les prix. Ou créer une TVA verte, nulle ou presque pour les produits, services "meilleurs pour la planète". Afin d'inciter les gens. En ne vendant pas des produits plus cher derrière non plus sous prétexte qu'ils sont mieux.

 

[memoristic]

Quelle "clairvoyance" que de choisir une candidate qui a obtenu 2,31 % des suffrages, au premier tour de la présidentielle de 2012
Hulot aurait fait, au moins, le double.

La clairvoyance est sur les valeurs : Hulot est un harceleur sexuel. Il pourrait faire 45% que ça aurait été une mauvaise idée de le choisir. La politique c'est d'abord des valeurs. La stratégie doit reposer dessus et non l'inverse. Quand à Eva Joly , elle était sur des combats d'avant garde et elle a contribué à faire émerger les problèmes liées à la corruption. C'est aussi parce qu'elle a fait 2.31 % que nous avons été la 3ème formation politique au moment des européennes.

 

[lexusdelta]

Parler de valeurs apres les actes engagés... Y a pas à dire on sent bien l'extrémiste qui attend son heure derrière ce discours hypocrite. Une fois au pouvoir c'est typiquement le genre de partis qui va mettre au "rang" ceux qui n'ont pas les memes valeurs ou engagements . C'est beau l'avenir qui nous attend !

 

[memoristic]

C'était extrémiste que d'écarter DSK à un moment sur une base des valeurs du respect de l'autre ?
Après Hulot a perdu la primaire. Point. C'est démocratique aussi. Il n'a pas su convaincre et a été repoussoir par ses actes pour certains.

 

[ziocar]

La politique c'est d'abord des valeurs.

Très vrai, mais pas toujours.

La stratégie doit reposer dessus et non l'inverse.

Je suis d'accord et je dirais même plus, le politicien ne doit pas seulement être d'une honnêteté irréprochable mais doit aussi en avoir l'apparence.

Les mouvements politiques écologiques sont composés d'hommes, parmi lesquels il y a aussi des personnes qui ont à cœur leurs propres intérêts plutôt que l'environnement, puis il y a les hommes de valeur mais qui se heurtent à une réalité bien plus grande qu'eux.

 

[memoristic]

Moi je suis là pour partager le résultat d'un travail collectif sur une thématique qui est en accord avec l'objet du forum. Vous prenez ou non.
Si vous voulez faire de la politique, il y a des lieux de débats pour cela à commencer par les partis qui se revendiquent écolos et qui bossent des sujets (il commence à en avoir quelques uns) . La phrase "XXXXX sont composés d'hommes, parmi lesquels il y a aussi des personnes qui ont à cœur leurs propres intérêts plutôt que l'environnement, puis il y a les hommes de valeur mais qui se heurtent à une réalité bien plus grande qu'eux", je peux remplacer le début par "garagistes", "prêtres" , "banquiers", "assureurs" "patrons" "syndicalistes" ou même laisser mon clavier de smartphone compléter... je ne serai pas plus avancé.

 

[guilhem41]

On (re)découvre qu'il y a des c... partout ?

1 - Rien ne permet de dire qu'il y en aurait plus chez les verts. On peut en trouver dans tous les partis et, de manière générale, partout.
2 - Ça n'a rien à voir avec les valeurs ou le programme proposé par les verts.

Je trouve assez malhonnête d'attaquer les personnes pour discréditer leurs idées.

 

[ziocar]

@memoristic pardonne-moi, je ne voulais pas heurter ta sensibilité, c'était juste une observation tirée de l'actualité que nous voyons tous les jours.
Ce n'est pas toujours noir et blanc, il y a aussi d'autres nuances, mais je comprends que lorsque nous avons des idéaux, nous aimerions que nos représentants en aient aussi.

@guilhem41 je n'ai pas compris si tu faisais référence à moi, mais si c'est le cas, ce n'était pas mon intention d'attaquer "tout le monde" ou de discréditer leurs idées. Je voulais simplement souligner que les idéaux, aussi purs soient-ils, ne sont pas toujours réalisables en raison de fautes ou de difficultés objectives.

 

[Bwoah_Kimi]

Moi je suis là pour partager le résultat d'un travail collectif sur une thématique qui est en accord avec l'objet du forum. Vous prenez ou non.
Si vous voulez faire de la politique, il y a des lieux de débats pour cela à commencer par les partis qui se revendiquent écolos et qui bossent des sujets (il commence à en avoir quelques uns) . La phrase "XXXXX sont composés d'hommes, parmi lesquels il y a aussi des personnes qui ont à cœur leurs propres intérêts plutôt que l'environnement, puis il y a les hommes de valeur mais qui se heurtent à une réalité bien plus grande qu'eux", je peux remplacer le début par "garagistes", "prêtres" , "banquiers", "assureurs" "patrons" "syndicalistes" ou même laisser mon clavier de smartphone compléter... je ne serai pas plus avancé.

Le travail d'un collectif politique donc forcément il faut s'attendre à parler de politique, ainsi qu'à s'attendre à des réponses d'un niveau, du moins d'un intérêt, plus ou moins élevé (sans critiquer ou désigner tel ou tel message, les miens les premiers souvent ne volent pas haut d'ailleurs).
Si j'avais envie de remettre une pièce par exemple je pourrais m'attaquer facilement à la partie Économie de la page Wikipédia de Yannick Jadot que je trouve à mourir de rire personnellement mais ça n'a aucun intérêt.
Donc voilà je trouve un peu dommage de ne pas vouloir débattre sur le sujet à partir du moment où tu créer un sujet en partageant un document sous le prétexte qu'il ne s'agit pas d'une question de politique alors que c'est pourtant bien le cas et le sujet.

Après prendre ou pas prendre on est libre (tout en respectant les règles du forum) de répondre à chacun des messages ou des sujets qui sont postés merci. Bien sûr évitons le hors sujet.

Administrateurs : Pourquoi ce sujet ne se trouve pas dans les bavardages du bar. Ce n'est pas une critique mais une question. Un bisous à vous, à tous d'ailleurs !

 

[FLYER34]

La clairvoyance est sur les valeurs : Hulot est un harceleur sexuel.

Qui était au courant, à l’époque ? Les votants à la primaire écolo et eux seuls ?

 

[FoLuxo]

IIs ont été moins clairvoyants pour Baupin, mais soit.

En tout cas c’est effectivement un peu optimiste de publier la position d’un parti politique tel quel et s’attendre à ce que ça ne parle pas de politique.

 

[guilhem41]

Je suis également assez réticent sur le partage avec des inconnus, pour un peu les mêmes raisons. Il faut vraiment avoir confiance en la personne à qui l'on prête.
Mais au delà de cette position individuelle, je trouve évidemment que l'idée du partage entre particuliers va dans le bon sens.

Je précise que, pour l'instant, c'est la 2ème voiture du foyer qui est en location entre particuliers.
Effectivement, il faut avoir confiance, mais il y a quand même une assurance !

Sur 27 locations en un peu plus d'1 an :
Une seule mauvaise surprise : une conductrice a fumé dans la voiture. Ça me semble tellement évident que j'ai "oublié" de lui rappeler que c'était interdit... L'odeur est partie au bout de 3 semaines (seulement).
Pas mal de bonnes surprises : des rencontres intéressantes et une habituée qui "s'occupe" de ma voiture chaque fois que je pars en vacances.

Si je mettais ma voiture principale en location, je trierai les locataires de manière plus sévère.

 

[Grigou]

IIs ont été moins clairvoyants pour Baupin, mais soit.

En tout cas c’est effectivement un peu optimiste de publier la position d’un parti politique tel quel et s’attendre à ce que ça ne parle pas de politique.

Par contre, on pourrait s'attendre à des réactions moins caricaturales dans l'hostilité contre EELV

 

[FoLuxo]

Ah sorry, ce n’était pas hostile. J’ai juste eu l’impression que les turpitudes ultérieures de Hulot (les histoires de voiture et plus tard de harcèlement) étaient prévisibles et prévues ; sur ça j’ai comme un doute.

 

[Grigou]

Tu n'étais pas spécialement concerné par ma remarque, je n'ai rien vu de caricatural dans tes réponses