[Fait Divers] La limite des 80 km/s sur les chaussées à 2 voies non-séparées

[Membre supprimé 1292]

Oui, dans notre pays, ça peut marcher car on aime faire payer les riches. Mais est-ce en ligne avec notre constitution?


C'est vrai, j'ai remarqué que les grosses berlines immatriculées en Allemagne tiennent bien le 80 dans Paris aussi. Le message est bien passé :ag:

J'ai hésité à relever car je ne savais si c'était de l'humour ou de la mauvaise foi.
Sur deux aller-retours ce WE je confirme que sur lignes droites où le "sportif" de base se lâche après s'être impatienté, les conducteurs étrangers sont super cools, qu'ils soient en grosses allemandes, en Maserati (2 aujourd'hui) ou en Tesla...

Redescendu à train soutenu et pas mal d'excès de vitesse pour cause de RDV important ma moyenne est remontée à 4,2L/100 soit 1L de plus que le même parcours samedi à 85km/h maxi.

Pour ce qui est de la proportionnalité du montant des amendes, si l'on fait abstraction des lamentations de ceux pour qui 1€ de pris par un Etat vorace , quelque soit ce qui leur reste en fin de mois, sur leurs comptes et placements, est une torture ou une injustice, j'aurais plutôt tendance à considérer que cette proportionnalité permet de toucher ceux qui tout aussi à l'aise peuvent alors mieux "sentir" la sanction ... et s'en rappeler sur la route.

Comme on prône la rémunération au mérite il n'est pas si excentrique de sanctionner à la mesure de ce que ça coûte pour chaque individu, histoire de passer l'envie de recommencer...

 

[Pulsar_76]

Sauf que le riche peut se payer un chauffeur… et en changer dès qu'il lui a fait perdre tous ses points

C'est ce que dit des renards!!

 

[IDF95]

Je commence à comprendre les réels effets de la vitesse limitée sur route pour avoir vu des situations "croquignolesque" sur la route.
Nous avons des tronçons à 70 avec radars réguliers sur des doubles voies autour de Paris. Les gens respectent.... mais de quelle manière...!
Entre les multiples messages sur portables (et on regarde un film sur netflix alors que le portable est fixé sur le tableau de bord,) maquillage en conduisant?????? (je croyais que ce n'était qu'au feu rouge), et on mange son burger avec sa boisson au volant.... je n'ai pas pu voir les chauffeurs de camions, mais je pense qu'ils sont sérieux eux!
Je ne sais pas pourquoi, mais je dirai que la vitesse demande un peu plus de concentration.
Lorsque le conducteur est trop sûr de lui, il a tendance à faire autre chose au volant que conduire! Ce qui est à mon goût probablement plus dangereux.
Heureusement que la semaine nous avons les embouteillages pour que les francilliens se reconcentrent sur ce qui se passe derrière le volant...

 

[Andre Tissot]

Tiens, j'ai vu hier la communication de Jamy sur la télé....
En synthèse, heureusement qu'on limite la vitesse, parce qu'une moto met quelques mètres de plus qu'une voiture pour s'arrêter.
Heureusement qu'en moto, c'est difficile de rédiger des SMS, se maquiller, etc. en conduisant ...

 

[Membre supprimé 1292]

Je commence à comprendre les réels effets de la vitesse limitée sur route pour avoir vu des situations "croquignolesque" sur la route.
Nous avons des tronçons à 70 avec radars réguliers sur des doubles voies autour de Paris. Les gens respectent.... mais de quelle manière...!
Entre les multiples messages sur portables (et on regarde un film sur netflix alors que le portable est fixé sur le tableau de bord,) maquillage en conduisant?????? (je croyais que ce n'était qu'au feu rouge), et on mange son burger avec sa boisson au volant.... je n'ai pas pu voir les chauffeurs de camions, mais je pense qu'ils sont sérieux eux!
Je ne sais pas pourquoi, mais je dirai que la vitesse demande un peu plus de concentration.
Lorsque le conducteur est trop sûr de lui, il a tendance à faire autre chose au volant que conduire! Ce qui est à mon goût probablement plus dangereux.
Heureusement que la semaine nous avons les embouteillages pour que les francilliens se reconcentrent sur ce qui se passe derrière le volant...

Je suis tout à fait d'accord avec toi: à vitesse élevée on est forcément plus concentré, mais plutôt au-delà des 100km/h sur route et 140km/h sur autoroute, autant dire à une autre époque.

Aussi considérer qu'à 10km/h de moins seulement certains se croient plus libres de pianoter ou se ravaler la façade , l'argument me paraît spécieux...

Pour ce qui est des comportements à risque: téléphone, sms (même sous système multimédia embarqué plus ou moins léthargique), cigarette, boisson etc... indépendamment de la vitesse , hélas, je retiendrai un nombre très souvent entendu cette semaine: -13 mètres. Cela me suffit à l'accepter.

J'imagine que les progrès de l'électronique embarquée sur une flotille moucharde privée devraient bientôt sanctionner aussi ces fautes graves.

Ma compagne s'est fait gauler avec le téléphone en pleine campagne et ligne droite (rattrapée par deux motards embusqués, on ne l'y reprendra pas.

 

[lexusdelta]

Tiens je ne sais pas si ca été dis mais que deviennent les zones 70 du coup maintenant ? L'idée etait deja de reduire par prudence les zones dangereuses il me semble. Or avec 80 puis 70 ce dernier devient plus tres clair !! Par chez moi il y a une nationale accidentogene ou faut bien dire bcp se lachent ( surtout les motards avec un "record"de 205 kmh dans un bout de ligne droite !) malgré le 90 officiel ( donc 80 maintenant) mais ou les portions avec virages sont limités a 70 de facon justifié pour l'un d'entre eux ( avec mon char j'y passe pas plus vite confortablement).

 

[Membre supprimé 1292]

Les zones 70 ont considérablement été multipliées sur mes parcours habituels en semaine et week-ends et me paraissent justifiées dans chacun des cas eu égard à la largeur des voies, l'état de la chaussée ou la multiplication des sorties de résidences, principalement aux abords de villages dont les zones construites ont largement débordé les limites de l'agglomération.
Pareillement, on trouvait déjà depuis longtemps des zones à 80, souvent en raison de la conjugaison d'alignement de platanes assez serrés et tout au bord de route, la fréquentation augmentée et l'insertion depuis des sorties de résidence ou de chemins dans les courbes sans aucune visibilité à cause de ce mur de troncs....Chacun comprendra qu'un véhicule s'insérant lentement (tracteur, papy, conduct.eur.rice timoré.e) sera content de ces 13 mètres de moins en distance d'arrêt...
Par ailleurs l'extension des limites à 40 en agglomération dense me paraît mieux adaptée.

 

[Grigou]

Les limites à 80 ou à 40 ne devraient normalement pas exister, en tout cas j'avais lu il y q qq années, dans Auto-Moto je crois, que seules étaient normalisées les limites à dizaines impaires (30-50-70-90-110-130).
Ca va bien sûr changer avec le 80 qui va s'intercaler ... mais aucune raison que les zones à 70 changent.

 

[Pulsar_76]

Les limites à 80 ou à 40 ne devraient normalement pas exister, en tout cas j'avais lu il y q qq années, dans Auto-Moto je crois, que seules étaient normalisées les limites à dizaines impaires (30-50-70-90-110-130).
Ca va bien sûr changer avec le 80 qui va s'intercaler ... mais aucune raison que les zones à 70 changent.

Ha les "Normes" !! Des "règles" au bornes stupides mais indispensable à une saine organisation industriel, mais pour la société cela reste une vision d' "Enarque"!

 

[Grigou]

La norme est une marque de civilisation, et sans norme je ne sais pas où on serait, 2 siècles après le début de notre ère industrielle ...

 

[Pulsar_76]

C'est comme de tout, il en faut!!

 

[lexusdelta]

Des normes il en faut et heureusement qu'elles existent! Apres c'est comme tout quand il y en a de trop ( et dans certains cas comme les limitations qui par exemple sur mon trajet quotidien doivent changer 20 fois en quelques kilomètres ) ca devient contre productif ( meme si je connais la route je regarde constamment mon compteur de peur d'être au dela de la limite en suivant simplement le traffic qui ne respecte pas forcement les limites !!! Et en Suisse 4 kmh de trop c'est trop !

 

[Pulsar_76]

J'ai la solution !!! Une boite noire plombée qui enregistre les paramètres du véhicule, genre tachigraphe, que les autorités peuvent consulter, pour qu'il puissent apprécier le respect ou pas en général de la réglementation et bien sur des derniers moments!!! La, c'est pas une manif c'est une révolution? Pourtant c'est déjà quasi faisable en examinant les enregistrement des smartphones utilisés par les conducteurs ou les système GPS intégré des voitures!!

 

[Andre Tissot]

J'ai la solution !!! Une boite noire plombée qui enregistre les paramètres du véhicule, genre tachigraphe, que les autorités peuvent consulter, pour qu'il puissent apprécier le respect ou pas en général de la réglementation et bien sur des derniers moments!!! La, c'est pas une manif c'est une révolution? Pourtant c'est déjà quasi faisable en examinant les enregistrement des smartphones utilisés par les conducteurs ou les système GPS intégré des voitures!!

Moi j'irais plus loin.
On fait comme les avions : c'est relié en temps réel aux forces de l'ordre, comme ca on peut envoyer le PV automatiquement.
Avantages : on peut recentrer les forces de l'ordre sur leur vrai métier, ca coute moins cher et ca rapporte beaucoup plus
Inconvénients : on met au chômage les sociétés privées qui ont eu les contrats pour les radars embarqués et celles qui nous pondent les nouveaux radars qui ont une multitude de nouvelles fonctions (mais qui font pas encore le café, les nuls !!!)
Mais pourquoi personne n'y a pensé avant ?

 

[IDF95]

Cela me fait penser à un homme de lettre de la fin XVIII qui a dit:

“Tout est bon quand il est excessif.”

Un visionnaire de la société Française du XXI ème siècle :ura:

 

[Oliewan]

Moi j'irais plus loin.
On fait comme les avions : c'est relié en temps réel aux forces de l'ordre, comme ca on peut envoyer le PV automatiquement.
Avantages : on peut recentrer les forces de l'ordre sur leur vrai métier, ca coute moins cher et ca rapporte beaucoup plus
Inconvénients : on met au chômage les sociétés privées qui ont eu les contrats pour les radars embarqués et celles qui nous pondent les nouveaux radars qui ont une multitude de nouvelles fonctions (mais qui font pas encore le café, les nuls !!!)
Mais pourquoi personne n'y a pensé avant ?

Pas de souci ça va finir par arriver

 

[Membre supprimé 1292]

Cela me fait penser à un homme de lettre de la fin XVIII qui a dit:

“Tout est bon quand il est excessif.”

Un visionnaire de la société Française du XXI ème siècle :ura:

Et que disait ce grand homme sur l'avantage d'un système imparable?

Car au fond, mobiliser tant d'hommes et de matériel parce que la majorité est incapable de s'adapter à son environnement et respecter ses concitoyens, c'est une débauche de moyens humains et de ressource.

Un système automatique et infaillible reviendrait à faire payer à chacun le moyen de l'inciter à se surveiller lui-même et l'assurer d'une sanction immédiate et juste.

La conduite automatique existe, si un conducteur accepte de s'en remettre à une intelligence artificielle pour rouler, pourquoi n'accepterait-il pas de se soumettre (aïe-aïe-aïe! ) à une autre pour apprendre à devenir à son tour plus intelligent au volant?

 

[Oliewan]

C’était le sujet du bac de Philo ? Vous avez 4 heures

 

[ThierryH]

“Tout est bon quand il est excessif.”

C'est sûr et certain :
Vitesse limitée à 0 km/h => 0 mort sur les routes

 

[Membre supprimé 1292]

Oui mais, cette décrue de mortalité inversement proportionnelle à la vitesse est-elle de progression linéaire ou logarithmique?