Hybride rechargeable : la solution ou l'extinction à court moyen terme

[dogim]

Certes. D'autant qu'elle est aussi destinée à concurrencer directement les supercars européennes, auxquelles les chiffres d'accélération font souvent référence dans la presse auto.

En effet Grigou, sauf qu'après 3 ou 4 accélérations types "supercars", la Tesla n'avancera plus et tu pourras la pousser jusqu'au supercharger le plus proche.
Aussi efficiente soit-elle, cette voiture est un non sens.
Le vrai défi est de proposer à la majorité de la population se déplaçant quotidiennement en voiture, un modèle électrique dont l'autonomie (donc la consommation) correspond à celle de leur véhicule thermique actuel. Je ne pense pas qu'un véhicule de 400 CV, pesant 2 tonnes et coûtant +ou- 80.000 euros, réponde à ce défi.

 

[IDF95]

Il se trouve que la Tesla a donné du boulot aux constructeurs installés depuis toujours. Et maintenant, nous avons une Jaguar électrique (qui aurait cru...) une Porsche qui arrive, une Audi... en fait, ils s'y mettent tous pour concurrencer.... Tesla. Il y a donc un marché si les marques prestigieuses y vont. Certes nous ne sommes pas dans le segment Clio, et la prodution de masse pout tout un chacun, n'est-ce pas dans le haut de gamme que l'on peut amortir les gros investissements et descendre en gamme au fur et à mesure... (et hop, Tesla 3)
Je viens de lire que le gouvernement va mettre des mesures encore plus sévères sur la pollution, avecc notre barême, cela devrait supporter le diesel qui sera bientôt l'un des seuls moteurs thermiques à ne pas subir de malus... mais la tendance ne fait que s'installler sur long terme, ce qui me fait dire que les constructeurs comme Tesla ont de beaux jours à venir....

http://www.lepoint.fr/automobile/ac...es-mesures-du-plan-20-07-2018-2237909_683.php
http://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/24242-bonus-malus-2019-la-double-peine

 

[Sandoli]

@dogim, as tu des sources sur ce que tu annonces, à savoir que 3 ou 4 accélérations type supercars immobilisent la voiture ?

 

[dogim]

Bien, je vois que tu es très premier degré. Je vais donc préciser mon propos. Si vous voulez suivre le rythme des supercars types porsche, Mc Laren, etc … , avec une Tesla, vous parcourrez tout juste 200 Km.
En résumé, j'en reviens à ce que j'écris plus haut, 400 CV, 2 tonnes, moyennant un chèque entre 80.000 et 120.000 euros pour se traîner à 90 Km/h afin d'atteindre les 500 Km annoncés ou ne rouler que 200 Km lorsqu'on veut profiter des performances annoncées, tout cela est un non-sens.

 

[Membre supprimé 1292]

Mais pas du tout!
Pas un non sens!
Un gadget de plus dans le garage ! [emoji857]

Envoyé de mon SM-G930F en utilisant Tapatalk

 

[Sandoli]

Et tu crois que tu fais combien de kilomètres avec une supercar sur un plein ?
Ça commence à être drôle

 

[Membre supprimé 1292]

Un autre gadget...[emoji23]

Envoyé de mon SM-G930F en utilisant Tapatalk

 

[lexusdelta]

Bien, je vois que tu es très premier degré. Je vais donc préciser mon propos. Si vous voulez suivre le rythme des supercars types porsche, Mc Laren, etc … , avec une Tesla, vous parcourrez tout juste 200 Km.
En résumé, j'en reviens à ce que j'écris plus haut, 400 CV, 2 tonnes, moyennant un chèque entre 80.000 et 120.000 euros pour se traîner à 90 Km/h afin d'atteindre les 500 Km annoncés ou ne rouler que 200 Km lorsqu'on veut profiter des performances annoncées, tout cela est un non-sens.

Pas faux ....mais en quoi une Tesla est différente d'une autre voiture performante la ? L'acheteur d'une nouvelle 508 de 225 ch ( prix 50000 euros) aura aussi un vehicule deja tres performant ..non exploitable puisque tout est limité maintenant ( y compris par le trafic ) .
Et je parle pas des milliers de Porsche vendent chaque année en Suisse ou les limites sont depuis longtemps 80 et 120 ...

PS: si j'avais l'argent et l'espace je ne vois pas pourquoi je ne dépenserais pas 80000 euros dans une Tesla S plutot que dans un poubelle sur roues genre Sandero pour 10000 euros ....meme si in fine les 2 véhicules rouleront sur les mêmes routes à la meme vitesse. Tu peux mettre un teeshirt a 5 euros décathlon ou un benetton a 30 euros , les 2 t'habilleront ...

 

[nhl1967]

C'est quelque chose qui est propre au genre humain : on aime bien montrer qu'on a une plus grosse que le voisin ... ( une plus grosse voiture ... )

 

[dogim]

Et tu crois que tu fais combien de kilomètres avec une supercar sur un plein ?
Ça commence à être drôle

Pas beaucoup plus, effectivement dans les deux cas c'est drôlement consternant.

 

[dogim]

Pas faux ....mais en quoi une Tesla est différente d'une autre voiture performante la ? L'acheteur d'une nouvelle 508 de 225 ch ( prix 50000 euros) aura aussi un vehicule deja tres performant ..non exploitable puisque tout est limité maintenant ( y compris par le trafic ) .
Et je parle pas des milliers de Porsche vendent chaque année en Suisse ou les limites sont depuis longtemps 80 et 120 ...

PS: si j'avais l'argent et l'espace je ne vois pas pourquoi je ne dépenserais pas 80000 euros dans une Tesla S plutot que dans un poubelle sur roues genre Sandero pour 10000 euros ....meme si in fine les 2 véhicules rouleront sur les mêmes routes à la meme vitesse. Tu peux mettre un teeshirt a 5 euros décathlon ou un benetton a 30 euros , les 2 t'habilleront ...

D'accord avec toi, sauf que pour la Tesla l'argument voiture sportive "verte" est spécieux. Cela vaut aussi pour les grosses hybrides allemandes dont le seul but est de bénéficier d'un régime fiscal avantageux.

 

[Sandoli]

@dogim, c'est bien on avance.
Sauf qu'une supercar consommera entre beaucoup et énormément TOUT le temps (sauf à ne pas l'utiliser ça va sans dire).
Tandis qu'avec une Tesla, tu peux vraiment être économe si tu le veux :

https://www.caradisiac.com/video-la...-peut-on-faire-en-une-seule-charge-114671.htm

710km et 13.4kWh/100km

Pas mal pour un paquebot d'une certaine puissance dont il ne faut pas parler sous peine de ne parler que de ça.

 

[Membre supprimé 1292]

Oui, bon, ne nous voilons pas la face, les progrès technologiques sont toujours payés dans leur balbutiements par les plus riches.
L'hybride a précédé l'électrique faute de batteries et de solutions de recharge.
L'électrique est apparue en modèles confidentiels puis en petites séries puis en modèles haut de gamme hors de prix.
Le rechargeable pour les impatients ou les krypto-geeks plus ou moins argentés ou attirés pour des raisons fiscales.
Tesla a ouvert la voie . Renault et Nissan la démocratisent. GM et les coréens en étendent le marché par le pouvoir de séduction (autonomie/prix) . Attendons l'avènement de la BEV à tout faire et pour pas cher....

Envoyé de mon SM-G930F en utilisant Tapatalk

 

[dogim]

@dogim, c'est bien on avance.
Sauf qu'une supercar consommera entre beaucoup et énormément TOUT le temps (sauf à ne pas l'utiliser ça va sans dire).
Tandis qu'avec une Tesla, tu peux vraiment être économe si tu le veux :

https://www.caradisiac.com/video-la...-peut-on-faire-en-une-seule-charge-114671.htm

710km et 13.4kWh/100km

Pas mal pour un paquebot d'une certaine puissance dont il ne faut pas parler sous peine de ne parler que de ça.

Selon tes calculs, cela fait 4,3L/100. C'est pas mal pour un véhicule de 400 CV, sauf qu'il faut rouler à 35 Km/h !!!!!!!
Croire que c'est réalisable dans la vie de tous les jours est aberrant, CQFD.

 

[Lel]

Certains oublient qu'une ve à moteur puissant ne consommera pas plus que la même munie d'un moteur qui l'est moins, à puissance utilisée identique. Évidemment, la tentation sera grande avec la première d'exploiter ses performances...

 

[Membre supprimé 1292]

Tu veux dire que le poids total, l’aérodynamique, l'efficience de la chaîne motrice sont sans influence ?

Envoyé de mon SM-G930F en utilisant Tapatalk

 

[lexusdelta]

Selon tes calculs, cela fait 4,3L/100. C'est pas mal pour un véhicule de 400 CV, sauf qu'il faut rouler à 35 Km/h !!!!!!!
Croire que c'est réalisable dans la vie de tous les jours est aberrant, CQFD.

Dans le vie de tous les jours je ne suis pas sur de rouler , en moyenne , à plus 35 kmh avec mes voitures!! Et meme strictement parlant pour mon trajet maison boulot je suis selon l'odb souvent à moins de 30 kmh de moyenne !! Le test ci-dessus de la Tesla n'est certainement pas réaliste ...mais la moyenne indiquée n'a rien d'anormale par contre. On revient toujours au meme point. Usage moyen et usage uniquement ( ou tres majoritairement ) autoroutier a plus de 110 kmh sont 2 choses fort différentes pour bcp d'automobilistes..

 

[FLYER34]

@Lel veut dire qu'à poids, aéro et efficience de la chaîne de traction identiques, un VE aura la même conso, à 80 ou 130 stables, que la puissance installée soit de 200 ou de 400 cv (ce qui n'est pas le cas en thermique).

 

[Sandoli]

@dogim, ce calcul est faux
Je l'ai fait juste pour te montrer que même en multipliant par 3 sa consommation, en lui mettant le même handicap que les véhicules thermiques, la Tesla Model S serait encore économe. Désolé si c'était pas clair.
Pour le reste, on commence à être d'accord, oui, les tours de périphérique ne sont pas représentatif d'une utilisation moyenne... ni les accélérations de super car d'ailleurs.
La Tesla Model S, c'est un peu tout ça, une voiture très efficiente pour qui veut la conduire avec douceur, et une catapulte pour ceux qui veulent des sensations fortes, mais toujours en restant beaucoup beaucoup plus sobre que les équivalents thermiques.

 

[dogim]

Certains oublient qu'une ve à moteur puissant ne consommera pas plus que la même munie d'un moteur qui l'est moins, à puissance utilisée identique. Évidemment, la tentation sera grande avec la première d'exploiter ses performances...

Dans les conditions actuelles de circulation (routes congestionnées, règlementations restrictives, mise en œuvre intensive de moyens permettant de traquer les conducteurs ne respectant pas le code de la route) quand pourrait-on exploiter ces performances ?
Quant à dire qu'une VE puissante consomme autant qu'une VE moins puissante pour une utilisation identique, ce n'est pas tout à fait juste. Il est plus juste de dire que techniquement, moteur électrique puissant consomme autant qu'un électrique moins puissant lorsqu'il fonctionne dans des conditions identiques.

En effet, dans la réalité, sur la même route, écrire qu'un moteur électrique de 400 CV devant mouvoir un véhicule de 2 tonnes, consomme autant que celui développant 150 CV dans un véhicule pesant 1400 Kgs, est utopique.