[Le Point Sur] Les 80 km/h, c'est rentré ?

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion BM80
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Fangio a dit:
Enfin c'est un avis. LE MIEN...
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L'avis d'un gars qui a pris @Fangio comme pseudo, et approuvé par @Jacques Celaire-Hauvert :)
Vous avez le droit d'avoir un avis et de l'exprimer, mais vos tentatives de pseudo-démonstrations (j'adore l'argument des faux-suicides, solidement documenté comme le reste :p) sont un peu pitoyables.
C'est MON avis, et c'est même le MIEN ;)
 
Merci @IDF95 pour la citation d'Auto-moto qui très honnêtement insiste sur le fait qu'il ne fait que citer la contestation et les arguments de 40 Millions d'Automobilistes, "organisation défavorable à la mesure".
En effet cette citation illustre parfaitement mon propos selon lequel les déclarations des uns et des autres pêchent par la contestation de relation de cause à effet (80km/h sur portion du réseau / nombre de morts par accident) selon le constat d'une augmentation ou diminution, invoquant ensuite d'autres causes non prises en compte, évidemment favorables à leur démonstration.
 
Mon pseudo est un des jeu de mot qui viens d'un jeu de plateau qui s'appele Formule Dé. Il y avait aussi Jacques Roche-le-virage et bien d'autre. Pour ceux qui pense que je suis un dangeureux fou du volant, souvenez que j'ai une auris hsd et une kangoo de 70 ch. :bookworm:

Moi ce que je trouve pitoyable c'est votre champs lexical et votre mépris envers ceux qui ne pensent pas comme vous.

Entre " Le peuple est majoritairement con " ou " triste preuve du niveau intellectuel des opposants au 80km/h ou encore de leur propre honnêteté intellectuelle " et "les arguments de fin d'apéro"
 
Dernière édition:
incidence 90-80 sur mes moyennes
accessoirement différentiels autoroute, hiver, C-HR VS P2

moyennes 08-90 hiver-été.jpg
 
Jacques Celaire-Hauvert a dit:
Moi ce que je trouve pitoyable c'est votre champs lexical et votre mépris envers ceux qui ne pensent pas comme vous.

Entre " Le peuple est majoritairement con " ou " triste preuve du niveau intellectuel des opposants au 80km/h ou encore de leur propre honnêteté intellectuelle " et "les arguments de fin d'apéro"
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Je comprends ta réaction. Néanmoins les excès de langage tels que tu les constates se trouvent aussi dans certains propos contestataires avec procès d'intention, attaque ad hominem de convictions politiques supposées etc.

Donc je m'en bats les flancs. :)

Et si ce que tu considérais comme du mépris ne venait pas plutôt de la moquerie à l'endroit d'arguments en bois à propos d'une mesure qui n'a pas un an, qui peut-être nécessite un peu plus de recul?
 
La pensée unique est tellement présente, prégnante voir insidieuse, qu’elle devient une dictature pour toutes personnes ouvertes et curieuses.
« Ah, je ne lis plus les articles que tu postes,, ils viennent de telle revue, ils sont de toutes les manières de partis pris.» Il vaut mieux ne plus partager, ne plus rien dire, ne plus afficher ses opinions, ses questionnements où ses idées et rentrer dans le moule des moutons du politiquement correct. Prendre ses informations dans la diversité médiatique n'est peut-être pas la réalité de notre monde, mais cela nous permet de poser des questions et de comprendre le monde dans lequel on vis.

C'est une tendance dans le monde occidentale, avec quelques variances comme chez les Anglo-Saxons qui se permettent de faire le grand écart sans vraiment avoir une fatwa sur le dos. Vivant entre Londres et Paris, je me rends compte combien il est difficile de ne pas être d'accord dans l'hexagone. Penser différemment à toujours été la bataille des personalités brillantes de notre pays, (Voltaire embastillé et exilé, Diderot arrêté et traumatisé par sa détention, Montesquieu ou Rousseau publiant à l’étranger...) Aujourd'hui, rien ne change. Il y a un courant de la bonne pensée indiscutable car c'est la vérité.

J'ai trouvé le 80 km/h stupide dans son appllication, cette haine du "riche" etrangement similaire à celle des nazis envers les juifs, une politique hybride soviétique suicidaire en France basée sur le revenu social... et cela ne me fait pas que des amis... en France. Heureusement qu'il y a 7 milliards d'humains qui ne sont pas formatés sur le même modèle.

Allez! Faites entrer les bourreaux! Que la fête commence ;)

PS: un autre article sur les 80 km/h et la possible position du Président Macron. Attention, ce n'est pas officillement confirmé, loin de là

https://actualite.20minutes.fr/soci...connerie-dit-macron#xtor=EREC-182-[actualite]
 
Dernière édition:
Et hop, un point Godwin, un.... , en sus des habituels poncifs à base de "pensée unique", de "bien pensance", de "bobos écolos", de "bisounours", de "moutons" de "fatwas" et on peut aussi laisser un peu tranquilles Voltaire, Montesquieu et Rousseau....
 
Je ne réagis pas sur le fond du post parce que je ne m’y intéresse pas (à la limitation de vitesse je veux dire), mais j’aime beaucoup la façon de se faire ouvrir la voie par des génies reconnus. Voltaire et Diderot, rien que ça, mazette !

Woody Allen a dit une fois « Dieu est mort, Marx est mort, et moi-même je ne me sens pas très bien ». Sauf que lui c’était dans le but de faire rire.
 
Je trouve dommage, @IDF95, que tu t'emportes au point, encore une fois, de sortir de l'argumentaire de l'opposition à une mesure de circulation.

Tu voudras bien reconnaître qu'invoquer d'illustres penseurs bien morts pour victimiser les défenseurs de la position fort mal défendue de cette opposition, t'expose à de nouvelles railleries d'individus plutôt enclins à se considérer plus spirituels que ceux qu'ils toisent et moquent.

Continue plutôt à trouver des articles, et mieux encore des études qui pourraient semer le doute sur l'efficacité d'une règle de circulation, que d'autres pourront contester sans convoquer l'Histoire.

Et comme je te le disais au début, rendez-vous en juillet, voire septembre 2019, le temps de rassembler données et résultats.

Que Macron se défausse sur son premier ministre n'a rien d'étonnant ni de nouveau de la part d'un Président qui veut sauver sa cote et ne rien lâcher de l'essentiel de ses objectifs économiques. L'argument ici aussi est de bien peu de poids, car ce n'en n'est pas un, seulement une citation d''opinion de plus.
 
J'allais m'insurger en particulier contre la soit-disant similarité entre la haine du riche et la haine des juifs, mais en découvrant que ce faisant, c'est peut-être Voltaire que j'assassine, je préfère bien sûr me taire.
Mais quand même, je pouffe, comme disait Desproges (qui est par ailleurs un homme de droite pas vraiment bien-pensant, mais unanimement apprécié au sein de l’intelligentsia bien-pensante : va comprendre, Charles :)).
 
Croyez vous qu'avec cette limitation de vitesse de 10 km/h, il subsiste des victimes de la route?
Personnellement je le crains.
Donc une nouvelle diminution de la vitesse dans un an ne serait peut être pas inutile.
Il faut arriver à une vitesse qui n'entraîne plus de victime, car c'est intolérable de mourir dans une voiture.

Il faudrait faire quelque chose également pour les accidents domestiques qui entraînent plus de morts que ceux de la route.
Enfin, j'ai lu cela. C'est MA lecture....

Je me demande où il fait bon mourir. En milieu hospitalier, en qualité de vieillard grabataire? J'espère ne pas vivre ce plaisir.

Concernant la vitesse, je lis toujours des gens vertueux qui disent respecter les limitations sur le papier, c'est bien.
Mais quand je suis sur la route, je respecte les vitesses avec mes bolides, et je me fais doubler par toutes les voitures conduites par des gens qui ne doivent pas écrire, des extraterrestres. C'est assez incompréhensible. Qui sont ces gens?
Grâce à ma conduite, j'ai tous mes points sur le permis, et je n'ai jamais eu d'accident où ma responsabilité a été engagée, aucun accrochage en 51 années de conduite, et j'espère continuer à piloter ma moto, et mes autos dont certaines sont très puissantes.
Mon prochain bolide arrive dans 2 jours, une Yaris hybride.
Vroom vroommm.


J'apprécie la provocation. Merci à certains d'entre vous.
 
Camtôa a dit:
Vous inquietez pas avec les chiffres, entre les radars cassés et les panneaux 90 a remettre vous allez bientot pouvoir discuter des gros chiffres qu'ON va devoir sortir de notre poche d'une maniere (tout le monde) ou d'une autre (tous sauf les gros riches comme d'hab) a cause de 20 cas soces ("tu verra sur le site .gouv que les proprios ils vont devoir payer un loyer apres avoir rembourser leur credit") sur mille ronds points qui ne comprennent pas grand chose...

Elle est belle la France !
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Ben oui le vendeur de baraque leur a bien précisé que il n'auraient plus rien à payer une fois le crédit remboursé, il n'a pas précisé à qui! :muted::mrgreen-48:
 
Fangio a dit:
Il faudrait faire quelque chose également pour les accidents domestiques qui entraînent plus de morts que ceux de la route.
Enfin, j'ai lu cela. C'est MA lecture....
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Cet argument est archi éculé, et totalement hors sujet d'une part, il n'y a aucune raison de ne pas traiter un problème au prétexte que d'autres problèmes existent, et d'autre part, si, on fait "quelque chose" à propos des accidents domestiques, depuis des décennies.. Toutes les normes à propos des équipements domestiques, quels qu'ils soient, chauffage, électricité, construction, ...., elles relèvent de quoi à ton avis...? Et renseigne toi un peu sur le sujet, tu verras que ces accidents ont considérablement diminué au cours de années, eux aussi...
La prévention se fait dans tous les domaines..., mais il y a aussi une différence entre ce qui se passe au domicile, lieu privé, et ce qui se passe sur la route ou dans la rue, lieux publics.

Et enfin, ce n'est pas faux, il faudrait effectivement trouver une vitesse optimale sur les voies à double sens, car il n'est pas normal de s'y croiser à deux mètres de distance, plusieurs centaines de fois à chaque long trajet, à des vitesses de rapprochement proches des 200km/h.. La probabilité d'un choc n'étant pas nulle, en multipliant les tirages, donc les croisements, le phénomène se produit inévitablement..et comme les accidents sont inévitables, il s'en produira toujours, il faut bien faire en sorte d'en minimiser les conséquences. Il ne doit pas y avoir de fatalité.
Je te conseille de prendre connaissance du concept suédois dit "zéro mort", qui consiste à adapter les infrastructures et les vitesses de manière à empêcher les tués ou blessés graves.

https://www.itf-oecd.org/sites/default/files/final_for_sendout_pr_safe_system_report_launch_fr.pdf

https://avr.lu/wp-content/uploads/2015/12/ZERO_TUE_resume_672.pdf

https://trafikverket.ineko.se/Files...n_routiere_sure_une_vision_zero_en_marche.pdf
 
Dernière édition:
Il serait intéressant que chacun nous fasse l'analyse de son pseudo en fonction de sa personnalité, comme certains le font pour les autres.
Le chiffre 13 porte bonheur, de source sûre,
les intiales sont révélatrices,
le gris est de bon goût,
il y a de quoi faire des posts plus joyeux que sur les morts des routes.

Merci à TD de me rassurer quant à la diminution des morts dans les maisons.

Quand à la circulation sur les routes, que penser du fou du volant qui double à la vitesse folle de 80 km/h un cycliste ( dont je fais partie également, avec un vélo de COURSE) qui lui roule paisiblement à 20Km/h, avec une distance parfois de moins de 2 mètres?
Le déplacement de l'air est dangereux, il faudrait limiter le dépassement à un différentiel de vitesse de 10 Km/h pour ne pas risquer la chute du cycliste.
Demander au cycliste d'augmenter sa vitesse de 50 km/h, ou exiger de l'automobiliste de baisser sa vitesse de 50km/h? Que choisir?
Ceux qui ont fait des études pourront répondre.

Il y a encore beaucoup à légiférer. Ce n'était qu'un exemple.

Vrooom avec une Yaris, effectivement, on entend bien le moteur thermique quand on accélére joyeusement.
Je trouve de l'intérêt à chaque bolide....

on s'amuse bien ici.
 
Ben si tu es cycliste, tu sais qu'une voiture qui te double à 90, donc a fortiori 80 et à plus de 1m50, comme c'est déjà légiféré, ne risque pas de te faire tomber par déplacement d'air... Maintenant, tu es grand, et quand tu dépasses un vélo, tu sais ce que tu dois faire, non..., il y a une pédale, là, à côté de celle qui sert à faire vroom..., en ce qui me concerne il m'arrive de m'en servir...
 
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