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  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion ziocar
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Les causes me semblent assez évidentes.

  1. À catégorie égale, les VE d'il y a 5 ans sont dépassés par les actuels, que ce soit en autonomie ou en vitesse de charge. Exception notable : Tesla. Ce phénomène est inexistant pour les thermiques ou hybrides.
  2. La capacité d'une batterie d'un VE de 5 ans a diminué par rapport à la capacité d'origine, certes plus ou moins selon les modèles, mais dans la tête d'un acheteur ça compte. Tesla une fois encore semble peu affectée par cette diminution. Le réservoir d'essence d'une thermique ne rétrécit jamais.
  3. Quand on achète un VE de 5 ans, on se demande s'il sera encore vendable quand il aura 10 ans. Ou s'il ne faudra pas acheter une batterie neuve pour pouvoir le vendre. Ce genre de crainte existe pour les thermiques avec le moteur, mais dans une moindre mesure. Et les gens savent à peu près où ils vont, on a des décennies de recul.
  4. Je l'avais au début mais ça m'est sorti de la tête ! Je repasserai éditer :)
  5. Les acheteurs de VE il y a 5 ans étaient encore des pionniers dans une certaine mesure, et ce sont des gens qui ont plus souvent envie de changer que la moyenne des automobilistes. Ils en ont sûrement aussi les moyens. Cela met donc proportionnellement plus de véhicules sur le marché que pour les thermiques, donc offre/demande plus défavorable aux vendeurs.
 
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Il serait intéressant de savoir si la personne qui achète un VE d'occasion est déjà propriétaire d'un VE ou vient du thermique, cela pourrait au moins clarifier certaines choses.
 
Le "tourbillon" des droits de douane en folie pourrait constituer un problème supplémentaire pour la transition dans le domaine automobile.
Outre les problèmes réels (hausse des coûts), il pourrait également s'agir d'une "excuse" pour ralentir la transition, ce dont le gouvernement américain ne se soucie manifestement pas puisqu'il a déjà abandonné tous les accords sur le climat conclus précédemment.
 
Je ne sais pas mais mon fils envisage une Golf 1.4 TFSI PHEV d'occasion récente pour son épouse. Je lui ai trouvé un modèle Style avec options HUD et caméras, de mai 2024, 21,000km, prix proposé: -52% de son tarif en neuf il y a 11 mois, encore une année de garantie constructeur... OK , depuis il y a une nouvelle motorisation 1.5 avec une batterie et autonomie électrique doublées, mais ça ne justifie pas tout?
 
Dr.X a dit:
OK , depuis il y a une nouvelle motorisation 1.5 avec une batterie et autonomie électrique doublées, mais ça ne justifie pas tout?
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Non, ça ne justifie pas qu'un modèle soit vendu moitié prix à 11 mois et 21000 km, surtout une Golf.
Même si le prix réel remise déduite n'était forcément pas le prix catalogue. Par contre tu fais référence au prix catalogue actuel, ou à celui d'il y a 11 mois ?
 
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Grigou a dit:
tu fais référence au prix catalogue actuel, ou à celui d'il y a 11 mois?
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Autant que je puisse dire, c'est celui du modèle il y a 11 mois, puisqu'il n'est plus proposé en neuf aujourd'hui à un tarif 2025...
Je me doute que le prix payé n'était pas le plein tarif, mais c'est impressionnant, même si la remise était de 10 ou 15%, ou si ce sont des modèles de concessionnaires ou constructeur sortis "à prix coûtant"...
Ceux qui ont à faire reprendre ou vendre un modèle semblable ne doivent pas rigoler...
 
"Il y a une nouvelle mode dans la ville : démonter les stations de recharge pour voitures électriques, dites « rapides » et « ultrarapides », et enlever les câbles. Pourquoi ? Pour le cuivre, bien sûr. Il se vend bien et rapporte suffisamment pour justifier le risque.

Le problème, c'est qu'il ne s'agit pas d'une poignée d'épisodes. Rien qu'en mars, rapporte La Repubblica, plus de 200 postes se sont retrouvés dans le collimateur. Et, inévitablement, les gestionnaires d'infrastructures commencent à trembler. Ainsi que les automobilistes, qui manquent de plus en plus d'endroits pour "faire le plein"."
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Cela arrive-t-il dans votre pays ?
 
Oui aux droits de douane américains et les marchés boursiers s'effondrent, non aux droits de douane maintenant et les marchés boursiers montent en flèche, je vois là une belle manipulation du marché, je ferais une belle enquête pour savoir qui, grâce à ce mouvement, a gagné des milliards.
Le "diable" en costume.

Et nous, les petites gens, nous nous disputons sur le « green deal », les voitures électriques, l'immigration, etc. pendant que les puissants/riches du monde s'occupent de leurs affaires et nous donnent des excuses pour nous distraire.
 
"Limiter les excès de vitesse dans les rues résidentielles est un défi auquel de nombreuses communes s'attaquent en proposant des solutions innovantes. Parmi elles, Montgomery Township, en Pennsylvanie, a lancé une idée surprenante : l'utilisation de bandes ondulées pour inciter les conducteurs à ralentir.

Les bandes ondulées, peintes le long d'un tronçon de Grays Lane, créent une illusion d'optique qui modifie la perception de la route. Leur effet visuel incite les conducteurs à réduire automatiquement leur vitesse, ce qui rend la zone plus sûre pour les résidents et les piétons. Cette solution a été accueillie favorablement par la communauté locale, qui réclame depuis longtemps des mesures efficaces pour lutter contre le problème des vitesses élevées."
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Qu'en pensez-vous ?
 
Je pense que les chauffards vont foncer tout droit au milieu, et que les papys risquent de heurter quelque chose en essayant de suivre les lignes.

En outre, pour que cela ait une chance de fonctionner, il faut qu'il y ait suffisamment de traffic dans les deux sens, pour obliger chacun à rester strictement dans sa bande de circulation.
Ou alors placer un radar qui flashe dès qu'on en sort.

Ou encore, au lieu des lignes jaunes centrales, placer une séparation physique légèrement surélevée, avec une section trapézoïdale.
Mais ça, ça commence à coûter beaucoup plus cher.
(Et cela ne changera rien avec les chauffards...)
 
Le première fois les gens vont ralentir mais très vite ils vont s'adapter et passer tout droit sans même mordre sur rien du tout.
PS: il faut qu'une semie puisse passer donc c'est en fait très large pour une voiture.
 
"Combien les constructeurs automobiles ont-ils gagné par employé en 2024.
Au total, BYD n'a vendu que 4,7 nouvelles voitures par employé, alors que la moyenne des 30 entreprises analysées était de 17,2. Il en va de même pour le bénéfice d'exploitation par employé : 7 380 euros, contre 34 812 euros en moyenne dans le secteur. D'un côté, on pourrait penser à une entreprise bureaucratique. D'autre part, l'entreprise pourrait utiliser cette importante main-d'œuvre pour le développement de nouvelles technologies."
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Immagine 2025-04-11 205120.png

Le lien renvoie à plusieurs tableaux.
 
"Voici pourquoi les dernières technologies de la voiture de luxe BYD YangWang U7 de 2026 vont choquer l'industrie automobile mondiale !

Dans cette vidéo, nous examinons (toutes les dernières caractéristiques et technologies de pointe, les crash-tests, les tests de stabilité de la suspension, les tests d'éclatement des pneus dangereux et plus encore...)."

 
"Terres rares, la Chine suspend ses exportations : des dizaines de productions technologiques sont endommagées, des voitures (pas seulement électriques) aux chips.
La guerre commerciale s'est encore intensifiée avec la décision de Pékin de bloquer le commerce de minéraux et d'aimants essentiels aux industries de l'automobile, des semi-conducteurs et de la technologie spatiale. Pour la Chine, c'est bon marché, pour les États-Unis, c'est un problème."
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D'après ce que j'ai compris, cela n'affecte que les États-Unis pour l'instant mais, à mon avis, cela nous fait réaliser à quel point il suffit de peu de choses pour créer des "catastrophes", d'où l'importance extrême de se diversifier et de ne pas se fossiliser sur une seule chose (l'hégémonie du pétrole ne nous a rien appris).
 
"Les moteurs électriques remanufacturés, la nouvelle vie de la Tesla Model S et de la Renault Zoe.
Le projet est mené par SEG et Fersa et implique la fourniture de moteurs remanufacturés modifiés pour éviter d'autres problèmes.
Il est bien connu, du moins parmi les passionnés, que les voitures électriques sont mécaniquement plus simples que celles dotées d'un moteur thermique. Mais elles aussi peuvent tomber en panne, et lorsque des composants critiques tels que les moteurs électriques ou les batteries à haute tension tombent en panne, les coûts de réparation peuvent devenir prohibitifs, surtout si l'on s'en remet aux circuits officiels.
SEG n'a pas encore annoncé officiellement les prix, mais a confirmé que le coût sera inférieur d'environ 30 % à celui d'une unité neuve. Les moteurs remis à neuf ne seront distribués que par des centres de service agréés, mais il est possible d'installer le nouveau composant maintenant et d'envoyer l'ancien moteur à la remise à neuf plus tard."
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ziocar a dit:
"Terres rares, la Chine suspend ses exportations : des dizaines de productions technologiques sont endommagées, des voitures (pas seulement électriques) aux chips.
La guerre commerciale s'est encore intensifiée avec la décision de Pékin de bloquer le commerce de minéraux et d'aimants essentiels aux industries de l'automobile, des semi-conducteurs et de la technologie spatiale. Pour la Chine, c'est bon marché, pour les États-Unis, c'est un problème."
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D'après ce que j'ai compris, cela n'affecte que les États-Unis pour l'instant mais, à mon avis, cela nous fait réaliser à quel point il suffit de peu de choses pour créer des "catastrophes", d'où l'importance extrême de se diversifier et de ne pas se fossiliser sur une seule chose (l'hégémonie du pétrole ne nous a rien appris).
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"La rumeur vient du New York Times (NYT), selon lequel Pékin, en réponse aux droits de douane de 125 % imposés par Trump sur les produits fabriqués en Chine, a stoppé les exportations de terres rares dans le monde entier.

Diverses industries, de l'électronique à la défense en passant par les véhicules, risquent désormais la paralysie. Mais quelle est l'importance de la Chine et des terres rares dans l'industrie automobile ?

À l'heure actuelle, la Chine contrôle environ 70 % de l'extraction (270 000 tonnes sur 390 000 tonnes) et 90 % de la transformation des terres rares ; une part qui atteint 99,9 % lorsqu'il s'agit de terres rares lourdes.

Selon l'Agence internationale de l'énergie (AIE), la demande en 2023 était de 93 kilotonnes (kt), soit 93 millions de kilogrammes. Les prévisions indiquent que le marché passera à 134 kt en 2030 et à 169 kt en 2040.

Cela représente 7 milliards de dollars en 2023, 10 à 12 milliards en 2030 et 11 à 13 milliards en 2040.

Exploitant des éléments tels que le néodyme, le samarium, le terbium et le dysprosium, les voitures électriques utilisent des terres rares dans leurs moteurs à aimants permanents, qui représentent 70 à 80 % des groupes motopropulseurs (source : Nicola Armaroli, expert du CNR, interviewé par le Corriere della Sera)."
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Je ne sais pas ce qu'il en est pour vous, mais pour moi, tout cela m'amène à me demander ce qui pourrait se passer dans un avenir proche.
 
Dans un avenir proche on ne sait pas vu que Trump est imprévisible.
Dans un avenir lointain tous les constructeurs passent au rotor bobiné ?
 
"Renault Embléme, le SUV électrique et à hydrogène.
Développé avec plus de 20 entreprises qui ont affiné les technologies et réduit l'empreinte environnementale par Ampère, la filiale d'électrification de Renault, le SUV Embléme est le manifeste lausannois en matière de durabilité environnementale. Pour l'instant, on ne sait pas encore si et quand il arrivera, malgré ses 5 tonnes d'émissions de CO2e sur l'ensemble de son cycle de vie."
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Lien Renault

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Auraient-ils trouvé la synthèse entre l'électrique et l'hydrogène ?:unsure:
 
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