Vos réflexions en vue de votre futur premier VE
- Auteur de la discussion Grigou
- Date de début
Ou c'est moins onéreux ! 
(ils auraient pu mettre la plus grande des dimensions aux 4 coins de la voiture au lieu de 2)
Sur mon véhicule actuel je permute parce que c'est un 4RM (non permanent), que le constructeur le recommande et que ça permet d'équilibrer l'usure et changer les 4 pneus en même temps (n'en changer que deux en centre auto, ce n'est pas toujours simple sur les 4 RM, car ils se protègent pour éviter tout contentieux en cas de pb sur la transmission, je l'ai vécu. Dans ma concession de la marque, ils ne font pas autant de difficulté...). Mais changer 4 pneus en même temps, financièrement, tout le monde n'aime pas...
Du coup, j'ai du mal à voir si personnellement ce serait un vrai problème cette différence de taille (sur ces VH 2 RM).
(ils auraient pu mettre la plus grande des dimensions aux 4 coins de la voiture au lieu de 2)Sur mon véhicule actuel je permute parce que c'est un 4RM (non permanent), que le constructeur le recommande et que ça permet d'équilibrer l'usure et changer les 4 pneus en même temps (n'en changer que deux en centre auto, ce n'est pas toujours simple sur les 4 RM, car ils se protègent pour éviter tout contentieux en cas de pb sur la transmission, je l'ai vécu. Dans ma concession de la marque, ils ne font pas autant de difficulté...). Mais changer 4 pneus en même temps, financièrement, tout le monde n'aime pas...
Du coup, j'ai du mal à voir si personnellement ce serait un vrai problème cette différence de taille (sur ces VH 2 RM).
Oui mais vois-tu, dans les centres auto (y compris "spécialistes" du pneu type Euromaster, c'est chez eux qu'il avait fallu que je bataille pour ne faire que 2 pneus, sur un train de 4 qui devait avoir 10.000km, suite à crevaison), ils ne veulent pas s'embêter avec ces considérations, c'est ceintures et bretelles...et probablement l'occasion de faire du chiffre avec des clients qui se laissent faire (même si dans le cas présent, j'avais fini par obtenir satisfaction).
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Pour moi c'est gênant mais pas rédhibitoire.
Mais je n'exclus pas de prendre un 4 RM, et là effectivement, on peut rencontrer un centre auto pointilleux.
Ceci dit, d'une part je pense comme toi pouvoir le convaincre que c'est absurde sur une EV à deux moteurs indépendants (sinon je vais ailleurs). Et d'autre part depuis des années je commande mes pneus en ligne et les fais monter par un petit monteur indépendant. Lui ne se pose pas ces questions, apparemment. Il n'avait d'ailleurs fait aucune difficulté avec l'Outlander.
En fait aucun point faible n'est rédhibitoire parmi les trois modèles actuels envisagés (pour rappel Elroq, Scenic et EV3), sinon le modèle aurait par définition été éliminé. Ha si, si je ne peux avoir les sièges électriques sur Elroq sans passer par la version "sportive" je passe mon tour. Mais il reste l'espoir que la gamme France évolue, ou que j'en fasse venir un d'ailleurs. C'est pour cela qu'il reste dans la liste et uniquement pour cela, car je ne transigerai pas sur le siège électrique conducteur.
Je transigerais sur la taille de l'ID4, à la rigueur ...
Grigou
Membre HybridLife Mentor
En fait il est peu probable que je choisisse les 4RM, en tout cas si c'est un Elroq : le diamètre de braquage de la version RS est donné par l'Argus à 10,80 m entre trottoirs. C'est peut-être suffisant pour mon parking (le Kuga qui s'en sort très mal dans ce parking fait 15 cm de plus et son diamètre entre trottoirs est de 11,40 m), mais seul un test pourra le confirmer.
Mais j'imagine qu'il va être difficile de trouver un Elroq 4RM de test.
A vrai dire les 2 RM peuvent convenir même en montagne car je rencontre rarement des problèmes de motricité. Cela s'est produit une seule fois cette saison sur la rampe très pentue qui mène à mon parking 20 m plus loin. Et il suffisait de faire marche arrière pour emprunter l'option B qui évite cette pente (à vrai dire vu l'enneigement constaté depuis quelques km de montée, j'aurais raisonnablement dû choisir cette option tout de suite, mais étant joueur je voulais tester si les Michelin Crossclimate SUV ayant 20 000 km pouvaient passer l'obstacle : réponse non !).
Une seule fois cette saison donc, et zéro fois de nombreuses saisons précédentes. Conclusion, les 4 RM ne sont pas une option raisonnable, sachant qu'elles entrainent une consommation supérieure. Mais je l'envisageais pour une autre raison que la motricité en côte sur neige : c'est la descente sur neige qui me pose question sur une propulsion. Je crains que la récupération d'énergie par les roues arrières entraine parfois des blocages d'une voire deux roue(s). J'éprouve déjà cette appréhension sur neige en descente de col avec la récupération aux roues avant du Kuga, même si je n'ai jamais rencontré un seul blocage. Quand ça glisse vraiment j'évite d'ailleurs le mode L et préfère doser la récup' au frein.
Je m'interroge vraiment sur ce qui peut se passer en descente glissante quand on a une propulsion censée "freiner" uniquement les roues arrières au lever de pied, ou sur freinage modéré. Y a-t-il des gens ici qui ont cette expérience ? Jan ? Les quelques possesseurs de TM3 ou de MG4 ?
Ou à défaut d'expérience, avez-vous lu des choses ? Je n'aimerais pas avoir à chainer en descente juste pour ça ...
Mais j'imagine qu'il va être difficile de trouver un Elroq 4RM de test.
A vrai dire les 2 RM peuvent convenir même en montagne car je rencontre rarement des problèmes de motricité. Cela s'est produit une seule fois cette saison sur la rampe très pentue qui mène à mon parking 20 m plus loin. Et il suffisait de faire marche arrière pour emprunter l'option B qui évite cette pente (à vrai dire vu l'enneigement constaté depuis quelques km de montée, j'aurais raisonnablement dû choisir cette option tout de suite, mais étant joueur je voulais tester si les Michelin Crossclimate SUV ayant 20 000 km pouvaient passer l'obstacle : réponse non !).
Une seule fois cette saison donc, et zéro fois de nombreuses saisons précédentes. Conclusion, les 4 RM ne sont pas une option raisonnable, sachant qu'elles entrainent une consommation supérieure. Mais je l'envisageais pour une autre raison que la motricité en côte sur neige : c'est la descente sur neige qui me pose question sur une propulsion. Je crains que la récupération d'énergie par les roues arrières entraine parfois des blocages d'une voire deux roue(s). J'éprouve déjà cette appréhension sur neige en descente de col avec la récupération aux roues avant du Kuga, même si je n'ai jamais rencontré un seul blocage. Quand ça glisse vraiment j'évite d'ailleurs le mode L et préfère doser la récup' au frein.
Je m'interroge vraiment sur ce qui peut se passer en descente glissante quand on a une propulsion censée "freiner" uniquement les roues arrières au lever de pied, ou sur freinage modéré. Y a-t-il des gens ici qui ont cette expérience ? Jan ? Les quelques possesseurs de TM3 ou de MG4 ?
Ou à défaut d'expérience, avez-vous lu des choses ? Je n'aimerais pas avoir à chainer en descente juste pour ça ...
J'ai des CrossClimate SUV sur notre ID3, mais faute de neige les derniers hivers dans notre région, aucune expérience utile pour toi.
Ce YTeur suisse sur son canal Vison E Drive a fait cette Video visant à tester 2 EV 2RM sur neige. Sur ces montées et descentes, je ne me serais pas aventuré avec mon ID3. Ici, chaque EV avait de pneus hiver neufs. Même en ne comprenant peut-être pas l'Allemand, les images donnent une impression. Apparemment, il est possible d'emprunter les routes de l'essai sans problème dans les deux sens, et même de freiner en sécurité.
Mais ici, il montre la limite sur une montée vers un garage enneigé avec son ID7 Pro, motorisée comme ma future ID4 ou une Elroq 85, et chaussée sur de pneus hiver.
Jan
Ce YTeur suisse sur son canal Vison E Drive a fait cette Video visant à tester 2 EV 2RM sur neige. Sur ces montées et descentes, je ne me serais pas aventuré avec mon ID3. Ici, chaque EV avait de pneus hiver neufs. Même en ne comprenant peut-être pas l'Allemand, les images donnent une impression. Apparemment, il est possible d'emprunter les routes de l'essai sans problème dans les deux sens, et même de freiner en sécurité.
Mais ici, il montre la limite sur une montée vers un garage enneigé avec son ID7 Pro, motorisée comme ma future ID4 ou une Elroq 85, et chaussée sur de pneus hiver.
Jan
Dernière édition:
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Merci, ça donne une idée en effet, mais ce sont des pneus hiver neufs donc très sécurisants.
Moi non plus je ne me serais pas aventuré sur certaines portions (notamment tous les dévers qui donnent sur le vide, j'ai horreur de ça même sur le sec !). En tout cas s'il me fallait y aller, ce ne serait pas à ces vitesses.
Moi non plus je ne me serais pas aventuré sur certaines portions (notamment tous les dévers qui donnent sur le vide, j'ai horreur de ça même sur le sec !). En tout cas s'il me fallait y aller, ce ne serait pas à ces vitesses.
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Après quelques recherches ici ou là, je ne suis tombé que sur des gens pas vraiment enthousiastes quant à la conduite sur neige en ID4 2RM.
Dont l'ami Litaire, vu sur le forum d'AP
Donc même si je ne roule pas sur route enneigée toutes les saisons car il neige de moins en moins en montagne comme chacun sait, je ne m'embarquerai pas dans cette galère.
L'Elroq sera donc 4RM ou ne sera pas.
Cela fait remonter la cote des Scenic et EV3 d'un cran supplémentaire.
Et tout cela montre à quel point le choix d'une voiture est en général un long processus de maturation pour moi, et que cette anticipation est très utile.
Je me félicite d'ailleurs de ne jamais essayer une voiture trop tôt avant d'acheter, et tant qu'une short list n'est pas établie sur des bases théoriques solides (confortées par de nombreux visionnages de vidéos ceci dit).
Si j'avais essayé l'Elroq, qui me plaît bien, je l'aurais peut-être déjà commandé, et en 2 RM.
Dont l'ami Litaire, vu sur le forum d'AP
Donc même si je ne roule pas sur route enneigée toutes les saisons car il neige de moins en moins en montagne comme chacun sait, je ne m'embarquerai pas dans cette galère.
L'Elroq sera donc 4RM ou ne sera pas.
Cela fait remonter la cote des Scenic et EV3 d'un cran supplémentaire.
Et tout cela montre à quel point le choix d'une voiture est en général un long processus de maturation pour moi, et que cette anticipation est très utile.
Je me félicite d'ailleurs de ne jamais essayer une voiture trop tôt avant d'acheter, et tant qu'une short list n'est pas établie sur des bases théoriques solides (confortées par de nombreux visionnages de vidéos ceci dit).
Si j'avais essayé l'Elroq, qui me plaît bien, je l'aurais peut-être déjà commandé, et en 2 RM.
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Merci @NadMax
J'ai vu qu'il était sorti, mais pas regardé car il s'agit des batteries 60 kWh.
Mais à la réflexion je vais le voir, car je suppose qu'ils ne parlent pas que d'autonomie, vitesse de charge et consommation.
Il ressort d'autres vidéos (grosses batteries) que le Kia serait plus confortable, celle-ci le confirmera-t-elle ...
J'ai vu qu'il était sorti, mais pas regardé car il s'agit des batteries 60 kWh.
Mais à la réflexion je vais le voir, car je suppose qu'ils ne parlent pas que d'autonomie, vitesse de charge et consommation.
Il ressort d'autres vidéos (grosses batteries) que le Kia serait plus confortable, celle-ci le confirmera-t-elle ...
NadMax
Prius addict :-)
J'ai découvert leur chaîne il y a peu et je trouve leurs essais très intéressants ainsi que leur site internet.
Je suis moi-même en pleine réflexion quant à l'achat d'un véhicule électrique sachant que j'habite en Belgique, que je suis chef d'entreprise, donc avec une fiscalité( très) différente de la France.
Je pense en changer en 2026 voire en 2027.
Remplacer ma Prius 4 actuelle n'est pas chose aisée tant j'en suis content hormis, peut-être, l'insonorisation.
Finalement, je recherche une berline( compacte?), 5 portes, idéalement pas de SUV.
Mes priorités seront insonorisation, confort, efficience, japonaises( Toy, Lexus)....
Celle qui coche le plus de cases à l'heure actuelle est la BMW I4 mais ce n'est pas une asiatique( qui l'eût crû).
J'attends avec impatience la version définitive de la Lexus LF-ZC....
www.lexus.fr
Alors, oui, je sais que je nage( un peu) à contre-courant mais j'ai aussi le droit d'être d'exigeant.
Je suis moi-même en pleine réflexion quant à l'achat d'un véhicule électrique sachant que j'habite en Belgique, que je suis chef d'entreprise, donc avec une fiscalité( très) différente de la France.
Je pense en changer en 2026 voire en 2027.
Remplacer ma Prius 4 actuelle n'est pas chose aisée tant j'en suis content hormis, peut-être, l'insonorisation.
Finalement, je recherche une berline( compacte?), 5 portes, idéalement pas de SUV.
Mes priorités seront insonorisation, confort, efficience, japonaises( Toy, Lexus)....
Celle qui coche le plus de cases à l'heure actuelle est la BMW I4 mais ce n'est pas une asiatique( qui l'eût crû).
J'attends avec impatience la version définitive de la Lexus LF-ZC....
LF-ZC : la berline Lexus 100% électrique | Lexus France
Découvrez le LF-ZC : un nouveau concept-car électrique à batterie qui a été présenté à l'occasion du Japan Mobility Show.
www.lexus.fr
Alors, oui, je sais que je nage( un peu) à contre-courant mais j'ai aussi le droit d'être d'exigeant
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Dernière édition:
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Contre-courant parce que tu préfères les berlines ?
Ce proto est sûrement très bien, mais il est bien trop long pour nous. Et je demande à voir le volume de chargement, si tant est qu'il comporte un hayon...
Bref les berlines (ou les breaks) je suis pour, si elles font moins de 4,50 m, ont un coffre de 450 l au moins, et un hayon. Peut-être que la Leaf ne sera pas loin de respecter ces critères, et c'est une japonaise
Ce proto est sûrement très bien, mais il est bien trop long pour nous. Et je demande à voir le volume de chargement, si tant est qu'il comporte un hayon...
Bref les berlines (ou les breaks) je suis pour, si elles font moins de 4,50 m, ont un coffre de 450 l au moins, et un hayon. Peut-être que la Leaf ne sera pas loin de respecter ces critères, et c'est une japonaise
NadMax
Prius addict :-)
Entre autres, oui mais aussi parce que j'aime bien les voitures qui sont( un peu)" différentes".
Je ne comprends pas vraiment l'intérêt pour les SUV mais chacun voit midi à sa porte et je respecte les choix de tout un chacun.
Un EV un peu différent est la Kia EV 4 hatchback, sur le point d'arriver dans les concessionaires.
ev-database.org
Jan
Kia EV4 Hatchback Long Range
All details and specs of the Kia EV4 Hatchback Long Range (2025). Compare price, lease, real-world range and consumption of every electric vehicle.
ev-database.org
Jan
Oui, c'est pour ceux qui refusent les SUVs. Une alternative à l'ID.3, MG4, Megane et les EV compacts de Stellantis.
Mais pas de 4RM...