[Berline] Prius 3 Rechargeable : bilan après 72700 Km en mode HV

concernant la garantie, tous les organes de la voiture ne sont garantis que trois ans,il me semble,
sauf, je crois, 5 ans pour le sytème hybride, mais qui ne tombe jamais en panne,on peut quasiement le dire...il faudrait que je relise le carnet qui va avec !

Pour Lel, peut-être as-tu raison, je ne vais pas m'obstiner là-dessus. Ce qu'il me semble, cest qu'une batterie ne te dira pas vraiment si elle fatigue !, Mais le moteur thermique se relancera plus souvent au point que la consommation graduellement finira par augmenter..même si elle accompagne la voiture d'un nombre phénoménal de kms. Il n'y apas de secret avec les batteries.Par exemple mon ordi, si jene le branche pas, il ne tient plus tout seul sur la durée, il faut qu'il soit en permanence alimenté. Peut-être que ça évoluera comme ça avec le Range Extender des Ampéra où le themique fera tourner une dynamo qui engragera de plus en plus faiblement, si la batterie est fatiguée.Le signe révélateur, ce n'est pas le nombre de kms,mais si la consommation finit, à la longue, par être bien trop élévée...
 
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Difficile à dire pour les garanties, elles varient pas mal d'un pays à l'autre, surtout chez Toyota.
Concernant la consommation, si le moteur thermique de la Volt/Ampera ne vaut bien sûr pas le Atkinson de la Prius, l'autonomie électrique assez importante et les différents modes possibles utilisés à bon escient (par exemple, lors de longs trajets autoroutiers, n'allumer le thermique (mode "maintenir") que sur le plat) font que le coût de l'énergie (essence + électricité) de la Volt/Ampera sera plus bas que sur une Prius (Pi ou non, ça ne change pas beaucoup) jusqu'à plus de 200 km sur une journée, voire davantage si on peut recharger entretemps. Il n'y a donc guère que pour les parcours très longs (vacances par exemple) où une Prius garderait l'avantage en consommation (environ 1L de moins en moyenne). Sans compter le formidable agrément de conduite, le confort, l'insonorisation, très supérieurs à n'importe quelle Prius, y compris la finition d'ailleurs (sauf sans doute P4). La P3 reste meilleure en habitabilité, coffre, sièges, direction et freinage.
 
En Belgique, tous les organes classiques et hybrides (sauf batterie) des Toyota sont garantis 5 ans ou 150.000 km. C'est une spécificité de chez nous: l'importateur a rajouté 2 ans et 50.000 km. Pour les batteries, cela peut aller jusqu'à 10 ans ou 225.000 km moyennant un test par an.
 
Merci pour ta longue réponse Piano,

Les éléments que tu mes donnes devraient me permettre de reconstituer ce que je voulais mesurer.

Tu fais en moyenne 23000 km/an (81/3,5) dont 80% de grand trajets, (soit 18400 km/an).
Si je compte 500 km par grand trajets, ça nous fait environ 37 grands trajets par an : on va dire un par semaine. Donc tu fais les 4600 autres kms pendant 15 semaines sur des petits trajets (43 km/jour en moyenne sur ces 15 semaines)

Je comprends que tu ne recharges que chez toi (donc si grand trajet, au départ ou au retour de ces grands trajets). Je fais l'hypothèse que les semaines où tu fais un grand trajet, tu ne fais qu'une recharge complète de 4 kWh, les autres semaines que tu fais deux recharges de 3 kWh.
Suivant ces hypothèses, tu mets dans ta batterie, par an : 37*4+3*2*15=238 kWh d'électricité.

Tu consommes si j'ai bien compris entre 3,2 et 4,2 l/100 km à l'ODB. Je prends la moyenne à 3,7 l/100 km, à laquelle j'ajoute 0,3 l/100 km pour tenir compte du caractère optimiste du compteur de la P3, ce qui nous fait une conso moyenne réelle de 4,0 l/100 km.

Combien les 238 kWh d'électricité mis dans ta voiture t'ont permis d'économiser en essence ? En prenant un rendement moyen du thermique de la P3 de 33%, ils équivalent à 714 kWh thermique, et à compter de 9kWh par litre de SP98, ça nous fait arrondi 80 l d'essence.

En rapportant ces 80 l d'essence à ton kilométrage annuel, l'électricité que tu mets dans ta voiture te fais économiser 0,35 l/100 km

Autrement dit, tu consommerais 4,35 l/100 km réels, avec une P3 standard, ce qui me sembles tout à fait accessible aux vitesses auxquelles tu roules. Le fait de rouler en PHEV te fait donc économiser un peu moins de 10% d'essence, et j'ajouterais que ce gain provient en quasi-totalité de l'électricité que tu mets dans ta P3 PHEV et non de la plus grande efficacité de cette P3 PHEV.

C'est assez logique : tu fais beaucoup de grands trajets à vitesse constante, et ce n'est pas là que la P3 PHEV est capable d'utiliser son surplus d'efficacité. Ces 4,35 l/100 km reviennent, avec toujours le rendement de 0,33 à environ à 130 Wh/km, ce qui est plutôt bien aux vitesses où tu roules. Et à ce rythme, si tu convertissais tes 238 kWh en kilométrage EV, tu ferais 238000/130 = 1830 km en EV, soit 8% de ton kilométrage annuel...bien entendu en imaginant que tu puisses rouler en EV dans les mêmes conditions qu'en essence, ce que la P3 PHEV ne permet pas toujours de faire (limitée à 85 km en PHEV).

Pourrais-tu, tout en ne rechargeant pas plus par an ni en kWh ni en nombre de fois, diminuer ta consommation et de quel ordre de grandeur ?

Imaginons la tactique suivante :
  • Maximiser les nationales ou départementales par rapport aux autoroutes-voies rapides : bien évidemment, ta vitesse diminuerait (90 au lieu de 100-110), a contrepartie étant un gain très net en frottements, surtout aérodynamiques, mais aussi, du fait des plus grandes variations de vitesse (zones limitées, patelins,...), une P3 PHEV augmenterait sa plus-value par rapport à la P3 standard, via la meilleure récup. par la batterie Li-Ion,
  • Ensuite, appliquer ce type de tactique qu'Electron Libre nous démontre sur son ancienne Opel Ampera sur cette vidéo (en plus en limitant la vitesse en EV à 70 km/h, sauf en descente). Cette tactique est applicable sur toute PHEV.
Quel serait le gain sur ta conso annuelle ?
  • Déjà en EV, tu tomberais à 100 Wh/km. Tes 238 kWh te ferait alors 2380 km en EV
  • En HV, tu gagnerais à vue de mon groin de porcelet truffier, je dirais 15%, soit une conso de 4,35*0,85=3,7 l/100km sur la proportion de km où tu n'es pas en EV, c'est à dire 23000-2380 km. Ta consommation réelle moyenne sera donc de 3,7*(23000-2380)/23000 de 3,3 l/100 km, certes au prix d'une diminution significative de ta vitesse moyenne sur longs parcours
Maintenant, j'applique ces réflexions à mon cas personnel avec une P4 PHEV. Je fais encore plus de grands parcours en proportion que toi (90%, sur 10 000 km/an), et j'ai la possibilité de recharger sur des bornes publiques autour de chez moi.

Sur la base du chiffre extrapolé ci-dessus, il faudrait donc que la P4 PHEV s'améliore de 10% par rapport à la P3 PHEV pour que, en appliquant systématiquement les tactiques d’optimisation décrites ci-dessus, j'arrive à mon objectif de 3,0l/100 km réels. On y reviendra sans doute dans un fil dédié, mais j'ai la conviction que la P4 PHEV va s'améliorer plus que celà.

De plus, la batterie sera plus grosse, d'où plus d'autonomie en électrique par recharge, sans que l'effort pour recharger soit plus grand, car la corvée quand on ne recharge pas chez soi, c'est de sortir la voiture et de brancher la prise, puis de retourner la débrancher et la ramener chez soi. Après, la longueur de recharge n'est pas un problème (pour moi en tout cas, ça serait assez transparent). Je dirais d'ailleurs que plus la batterie est grosse, plus on amortit l'effort du branchage de la voiture dans sa recharge !

C'est d'ailleurs en poussant encore plus loin le raisonnement, que dans mon cas, j'aurais tendance à privilégier un VE avec REX (pour l'instant, il n'y a que la BMW i3, mais avec un peu de chance, une version de la prochaine Leaf ?...), c'est à dire que je renverse la logique : ça n'est plus l'électrique qui est en appui au thermique, mais le thermique qui devient un dépannage en cas de manque de jus. A condition de recharger au maximum pendant mes grands trajets (mais là, il y a la recharge rapide) ou à destination, là j'arriverai à descendre nettement en dessous des 3,0 l/100 km quand le réseau de bornes de recharge se densifiera, tout en bénéficiant du plaisir de conduite d'un vrai VE. Par contre, les contraintes augmentent / PHEV : faire des plans précis pour recharger, collection de badges de recharge de multiples opérateurs (en l'absence déplorable d'interopérabilité) à avoir sur soi,...

Avec une P4 PHEV, c'est beaucoup plus simple : on s'arrête à la station service, on paye en carte bleu et zou, sans compter que si l'on augmente un peu la vitesse en cas de besoin, la conso ne s'envole pas, alors qu'en EV, c'est un problème (paradoxalement du fait de l'excellence du rendement d'un moteur électrique, qui traduit assez exactement la réalité physique du roulage). Mais par contre, le chiffre de 3,0 l/100 km serait proche d'une limite atteinte en se crachant dans les mains, et il faudrait que la partie EV soit plus élaborée que la P3 (plus d'autonomie et plus de puissance), pour pouvoir éprouver un peu de plaisir du VE, ce qui était très limité sur la P3 PHEV.

Je voudrais ajouter que je suis un peu dans la même philosophie que toi : réduire ma vitesse, voire dans mon cas, augmenter mon nombre d'étapes sur un long trajet ne me rebute pas du tout, j'y vois au contraire un nouveau plaisir du voyage où l'on ne pense plus seulement à rallier sa destination, mais à jouir du trajet proprement dit. Le fait que tu as évolué dans ce sens et l'apprécie me renforce dans cette conviction.

Voilà donc Piano, où j'en suis de mes réflexions, et ton retour d'expérience et les extrapolations que j'en ai faites ci-dessus me permettent de penser qu'une P4 PHEV pourrait constituer une bonne solution de repli, si les contraintes de passer au VE me paraissaient trop importantes, vu mon profil de roulage.

Un grand merci renouvelé pour tout ce REX, donc !
 
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Je ne savais pas que l'Ampera en mode hybride fonctionnait en permanence par des mini-cycles charge-décharge, comme l'Outlander PHEV donc.
Je me disais moi aussi que cette succession de cycles s'additionnait aux plus longues charges-décharges propres au roulage EV et ne pouvait donc qu'être nuisible pour la longévité de la batterie.
Mais il y a quelques jours j'ai lu sur un autre forum que les très courtes phases de charge ou de décharge ne comptent pas dans le nombre de cycles, elles seraient sans influence réelle (si on fait bien sûr abstraction des fortes intensités, nuisibles en charge comme en décharge).
 
Je confirme : j'avais appris à une conférence à laquelle j'avais été sur les batteries des véhicules PHEV et VE en 2009 je crois (intervenants Saft et CEA) que c'était plus la profondeur de décharge des cycles qui causait le vieillissement des batteries que le nombre de cycles en lui-même. Donc, peu de décharge = beaucoup de cycles, et la courbe Nombre de cycles possibles = f(profondeur de décharge) n'est pas du tout linéaire. Voilà pourquoi les batteries de Prius HEV ne bougent pas et sont increvables.
 
exemple de 'cyclage' sur mon trajet quotidien (40km)
SoC

SoC.jpeg
 
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Re-bonjour !
Mon expérience d'avoir imaginé revendre ma PHR au motif d'une certaine lasssitude à devoir la recharger de manière pas très facile, m'a finalement fait oublier une solution toute simple:
celle ne plus la recharger (ou du moins,plus rarement).

Le déclic est venu ce jour quand j'ai appris que la concessionn ne me reprenait la PHR que 14 500 € si je leur rachetai une occasion
pour une côte argus déjà massacrée à 16 351€, incapable d'intérger certaines options propres à la PHR ( sièges chauffant, etc.)
Car, si vous faites le calcul, en trois ans et demi, ce véhicule qui avait une valeur nominale de 38 400 € environ options inclues
aurait donc fait perdre,en plus de la consommation et des diverses révisions, , environ 570 €/ mois en 42 mois..
tandis que si je la conserve, c'est donc 24 000 € qui aurait été perdu là et que j'économise en conservant simplement la voiture!
24 000 €, c'est le prix de presque 2-3 poses de batteries neuves de PHR !
Autrement, c'est bien connu, la mécanique de la Prius 3 peut viellir bien plus longtemps que la batterie !

Autre découverte: le peu de considération en fin de compte à l'égard de la fidélité du client:
aucun effort commercial, la dure loi du commerce...

Conseil d'ami donc: évitez d acheter une PRIUS neuve et,qui plus est, d'une PHR neuve:
Ces voitures affichent des prix de Premium européennes sans en vraiment faire partie;un signe qui ne trompe pas: la Prius restera une voiture toujours assez difficile à revendre et les concessions semblent bien le savoir. Par conséquent, si vous avez, malgré tout, acquis une PHR et ceci vaudra pour la future 4 ème génération, la meilleure façon de la rendre économe...sera de la conserver.. Réfléchissez-y bien avant !!!
 
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Je pense qu'il serait utile de demander à @planetaire ce qu'il recommande comme planning de recharge minimaliste, afin d'assurer la longévité de cette batterie dans ce mode d'utilisation. ;)
 
...s'il veut bien, pourquoi pas!
Mais d'ore et déjà, au pire du pire
(car je rechargerai quad même encore parfois, de temps en temps, 1 à 2 fois/mois pour ne pas fossiliser cette partie de la batterie)
sachant qu'une PHR fonctionne en mode hybride avec la batterie de même capcité que la batterie Li-ion d'une Prius+
et que les 3/4 du reste de la batterie PHR sont dédiés au mode de conduite éléctrique,
il aurait été bien ridicule que je leur'abandonnât la PHR DE 81 000 KM à 14 500 €
pour une Prius + de 93 000 km qu'ils me vendaient 19 990 €. ..
Ces 5000 € qui auraient sèchement été perdus en leur faveur serviront à mieux valoriser notre maison, ne serait-ce pour revendre cette dernière un peu plus vite !

Je me demande quand même si les éléments de dépréciation qui déterminent de la dégringolade de lacote argus professionnelle concernant la PHR (différente de la cote argus de la centrale) sont si justifiés que cela..sachant qu'après ces kms, celle-ci demeure tout autant performante et économe et que vraimentpas grand chose ne s'use dans cette voiture (hormis probablement et graduellement la batterie-mais je ne l'ai pas encore observé pour l'instant) car il n'existe pas cette voiture
d' aucune courroie de transmission,
Les plaquettes et disques ne s'usent quasiement pas,
les pneus, non plus, ne s'usent que très peu lors une conduite priussienne.
J'avais certes changé les balais d'essuie-glace lors de la précédente révision.
 
Hier, j'ai été témoin de la vente d'une PHR Lounge, cuir gris clair, de 10/2012 avec 64000 km pour 20990 Euro. Neuve, elle aura coûté autour de 42000 Euro....

Il y a de plus en plus d'occasions à prix intéressant, mais pour les possesseurs d'origine, ça doit en effet être décevant, cette dépréciation. J'ai moi-même acheté ma Prius 2 de 2009 coûtant neuve 31000 Euro presque à moitié prix. Elle avait 2 1/2 ans et 13000 km.

On paye un prix lourd pour bénéficier du dernier cris. Mieux vaut alors garder longtemps un véhicule acheté neuf.

Jan
 
Du coup, je songe à une utilisation simplifiée et plus efficace du Papago...ou bien définitivement m'en passer, ayant maintenant mémorisé, au bout d'un an d'usage, le rapport entre toutes les vitesses réelles mesurées Papago est les vitesses affichées par la voiure qui est, au fond,l'essentiel de l'intérêt de cet appareil..
 

Fichiers joints

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    indicateur vitesse du Papago P2pro zoomé.jpg
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Bonjour,

Pour prolonger le durée de vie des accus à ions de lithium on peut lire par exemple ce site en anglais

En résumé; La p3 Phev a des accus aux ions de lithium manganèse, qui a un très gros succès auprès des constructeurs automobiles de VE et PHEV actuellement.

Ce type d'accu vieillit quand on les charge à fond.
C'est pourquoi, par exemple, chez tesla on peut choisir de charger plus ou moins à fond.

Ce que le site en lien montre; Il y est expliqué qui si on recharge à 4,1 volt au lieu de 4,2 on double le nombre de cycles ! et 4,0 volts au lieu de 4,1 double encore. Mais il faut de temps en temps maintenir l'équilibre des tensions des éléments d'accus. Donc de temps en temps il faut recharger et laisser l'équilibrage se faire. Sinon on va disposer de moins de capacité utilisable voire avoir trop de déséquilibre de tension entre les cellules ce qui à l'extrême amènerait un arrêt avec code d'erreur; Plus on espace les équilibrages et plus chacun peut durer longtemps; Attention il ne faut pas mélanger la phase d'équilibrage et la fin de charge; en fin de charge l'intensité de charge est réduite progressivement, c'est du tout simplement aux chutes de tension lors de la charge qui diminuent dans cette phase; habituellement les constructeurs de VE et PHEV font ensuite un équilibrage passif, donc quand la tension est la plus haute; Il faut donc de temps en temps faire une recharge complète.

Pour ce qui est de la tension de décharge basse, c'est géré automatiquement par l'électronique embarquée et vue la marge prise cela ne doit pas vieillir plus vite.
Par exemple pour la p3 Phev toyota a pris une grosse marge (seulement 66% utilisés) sans doute répartie entre la marge en haut (4V et plus) et surtout la marge en tension basse. Car il faut pouvoir garder une zone tampon pour rouler en hybride standard sans jamais recharger sur le secteur; C'est forcément prévu.
Dans cet usage il ne faut pas être trop bas en tension sinon la résistance interne des accus augmente; C'est de plus dans cette zone que les cellules d'accus se déséquilibrent.


Qui dit résistance interne dit échauffement. On aborde là la deuxième cause de vieillissement : la température.
Quand on roule elle est sous surveillance électronique et si besoin le système va ventiler voire diminuer l'intensité autorisée, en charge comme décharge. L'été sur Prius ne pas hésiter à mettre la clim donc. L'hiver c'est la puissance de charge qui sera limitée; Ceci est automatique. Comme c'est une phev si besoin le thermique sera utilisé et/ou les freins mécaniques.
Il reste un cas mentionné par toyota, c'est à l'arrêt; si les accus sont chargés à fond il ne faut pas laisser la voiture garée en plein soleil, les accus vont aussi chauffer et vu l'effet de serre de la voiture, la température élevée à l'intérieur va chauffer aussi les accus, il est impossible de l'empêcher sauf à avoir une ventilation forcée à l'arrêt; Par exemple avec un petit ventilo solaire.

Autrement dit ce sont les hautes températures qui sont néfastes aux accus;

Le nombre de cycles intervient bien sûr; Plus ils sont de forte amplitude et plus il y a vieillissement; Autrement dit ne plus recharger sur le secteur va diminuer le vieillissement; Mais ne pas oublier l'équilibrage mentionné plus haut.

Je ne serai par compte pas catégorique concernant le vieillissement calendaire. Il semble que les accus peuvent vieillir quand on ne s'en sert pas; dans un tel cas très clairement les stocker au froid (sec) ne peut qu'être bénéfique. Mais cela doit fortement dépendre du modèle d'accu et de sa conception disons "physique". Par exemple les accus nimh des prius 1 peuvent avoir des micro-fuites au niveau des sorties des pattes de connexion du courant. Modifié pour les P2 et suivantes.

Habituellement on conseille de les stocker vers la mi-charge en cas d'arrêt prolongé. Mêmes les accus au lithium peuvent faire de l'auto décharge, très faible donc une petite recharge par an pour qu'ils restent dans cette zone. Mais ceci ne concerne pas le cas où on les utilise; Le système va se débrouiller dans ce cas.

Pour ma part je me méfie surtout de l'été et protège les vitres avec des isolants métallisés pour limiter les surchauffes. j'ai en projet de mettre un petit ventilo alimenté par des mini-panneaux solaires pour les cas où je n'aurai pas pu garer ma p2 phev à l'ombre l'été; Laisser des vitres entre-ouvertes c'est pas pour les "no go zon".
L'hiver c'est garage. Phev ou pas.
 
Merci Planétaire pour cet exposé très instructif !

Concernant l'effet nocif des hautres températures, ça toujours été ma pré-occupation en tout genre:

-On pourrait citer, comme un jour tu l'as dit, il mee semble, d'éviter recharger tout juste après un voyage
qui aura déjà suscité de la temprature à la batterie

-ou bien de conduire sportivement avec accélérations et freinages-récupérateurs 'énergie vifs et intenses en permanence,
ce qui échauffe forcément plus la batterie, etc.

Plus étonnant, est le lien que tu fais entre le rééquilibrage des cellules en fin de charge que tu ne conseille de pas trop faire souvent.
Si on interrompt la charge avant la fin, l'écran de la Prius met en garde comme quoi la rcharge a été interrompue et on lit ça comme presque une faute ! J'ai toujours pensé que la recharge complète de la PHR était conçue pour la meilleure efficience bénéfiqueà l'endroit de la batterie.Sans quoi, on gagnerait facilement 20 minutes de recharge à chaque fois,si l'option "sans équilibrage des cellules" avait
été inventée et proposée par Toyota ! Mais cela n'existe pas et les 20 dernières minutes où la batterie est quasiement déjà pleine, il faut continuer à se les farcir avant arrêt automatique de la recharge.

Mais en définitive, il me semble que tu me rassures un peudans cette option où je compte ne recharger totalement que seulement
de temps en temps (1 à 2 fois/mois), n'est-ce pas ?
 
Hier, j'ai été témoin de la vente d'une PHR Lounge, cuir gris clair, de 10/2012 avec 64000 km pour 20990 Euro. Neuve, elle aura coûté autour de 42000 Euro....
....
Jan

Je pense même que cette PHR lounge a dû coûter un peu plus cher si elle disposait de surrcroit, de quelques options basiques non présentes dans son pack Lounge:
GPS et Peinture métallisée ou spécifique par exemple.

Car, si je reprends ma facture d'achat, je lis:

Prix de la Toyota Prius Rechargeable 05 Dynamic Premium =37 800 € TTC
Prix de la couleur Bleu Céleste = 560 € TTC
Prix de la Navigation Touch & Go + = 950 € TTC
Coût livraison véhiule neuf+écotaxe =150 €
Ce qui confère une valeur de départ = 39 460 € !

et je ne compte pas
- les vitres teintées 490 € faites ailleurs (celles de l'avant ayant été retirées récemment en raison de la nouvelle loi)
-le traitement X-KOTEe de la carrosserie du même ordre de prix (X-kote, nouveau rénovateur de peintures : miracle ou mirage ?
- les balais d'essuie-glace tout récemment neufs ainsi que les barres de toit que j'offrais en plus !

Non, brader un telle valeur marchande de départ pour une reprise proposée de 14 500 € trois ans et demi après par la même concession qui me l'a vendue aurait été une magistrale erreur !
Et réfléchissez-bien avant d'acheter du neuf: vaut mieux quand même viser le marché de l'occasion !
Vous aurez tout le temps de vous ruer sur les nouvelles P4,une fois qu'elles auront fait la preuve de leur fiabilité.
Les Prius 3 et Rechargeables continuent à rouler avec une fiabilité éprouvée,avérée par le recul que l'on a sur elles.
 
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...Le déclic est venu ce jour quand j'ai appris que la concession ne me reprenait la PHR que 14 500 € si je leur rachetai une occasion pour une côte argus déjà massacrée à 16 351€, incapable d'intérger certaines options propres à la PHR ( sièges chauffant, etc.)
Car, si vous faites le calcul, en trois ans et demi, ce véhicule qui avait une valeur nominale de 38 400 € environ options inclues
aurait donc fait perdre,en plus de la consommation et des diverses révisions, , environ 570 €/ mois en 42 mois...

...Conseil d'ami donc: évitez d acheter une PRIUS neuve et,qui plus est, d'une PHR neuve...

Ton constat, Piano, ouvre toute la problématique du mode d'achat neuf et d'occasion des PHEV et VE (les VE vont rencontrer les mêmes problèmes que les PHEV mais décuplés). En effet :
  • Les progrès des batteries sont très rapides : chaque nouvelle génération de PHEV ou de VE va démoder la précédente. La prochaine Zoé qui fera 400 km au NEDC va immédiatement mettre la première du nom au statut de fossile vivant (je caricature exprès). Ainsi, je crains que la côte de ta P3 PHEV ne se prenne une grosse claque lors de la commercialisation de la prochaine P4 PHEV. Peut-être souffre t-elle d'ailleurs déjà de la sortie de la P4 normale qui annonce sa grande soeur plus électrifiée en septembre. 570 €/mois : ne t'en serais-tu sorti pas mieux avec une LLD qui inclut l'entretien ?
  • Le vieillissement des batteries même s'il est déjà bien maîtrisé, peut dépendre comme le montre planétaire, du soin que va en prendre son propriétaire (comme une mécanique thermique en fait) : que donnera une Tesla S au bout de 4 ans avec un proprio qui a toujours laissé sa limite de charge à 100% ?

Aussi, il me semble que les discussions suivantes ont vocation à être abordées rapidement dans les forums spécialisés :
  1. L'achat comptant est-il toujours la solution la plus pertinente pour un PHEV ou un VE neuf ? ne vaut-il pas plutôt regarder du côté de la LOA ou de la LLD ? laquelle de ces deux formules est la plus intéressante suivant le type de véhicule, type d'usage, etc...?
  2. La grosse décôte des PHEV ou VE va pouvoir constituer des aubaines en occasion, surtout que ces véhicules sont structurellement plus fiables (pour les VE au moins). Mais comment savoir l'état de la batterie et son autonomie restante ? Y a t-il des moyens simples de la faire diagnostiquer ? Quels sont les droits de l'acheteur dans ce domaine ?
Et sans doute d'autres sujets...

NB : le sujet 1 est déjà abordé dans cette section du forum HL. Toutefois, il s'adresse à tous les véhicules hybrides, et les premiers échanges relativisent l'intérêt d'une LOA ou LLD. Or je pense que l'énorme décôte à venir des PHEV et VE change complètement la donne par rapport à une hybride classique qui reste un véhicule thermique et dont il est désormais bien connu que le viellissement de la batterie est un non-sujet (la Prius est maintenant plus connue en occasion pour son extraordinaire faibilité et longévité que pour des craintes sur la batterie). C'est un des multiples sujets où les véhicules rechargeables nécessitent un traitement spécifique.
 
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oui, d'où l'intérêt également d'envisager la question d'une batterie "louée" comme chez les voitures Renault
et pour lesquelles le client peut sans doute exiger une batterie en état qui puisse toujours répondre à la promesse de sa location,
tandis qu'avec une batterie achetée avec la voiture, le client se retrouve seul devant les promesses de départ de cette batterie ?
 
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