Grigou
Membre HybridLife Mentor
Oui, le chargeur 16 A permet de préchauffer sans décharger la batterie. C'est à peu près son seul intérêt par rapport au 10 A d'ailleurs, à moins d'avoir un réel besoin de recharger en un temps diminué de 30 % ...
[SUV] Outlander MY19 version Instyle (Belgique)
- Auteur de la discussion Gdeon
- Date de début
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Tu n'as pas vu les 50 Volts sur ma photo ? C'est en bas.
Que tu en doutes encore, soit. Mais je n'irai pas plus loin que mes messages précédents pour te convaincre, et n'ai pas non plus l'intention de créer un topic particulier pour bien expliquer tout ça, ayant d'autres priorités ...
J'aurais dû te laisser sur l'idée des 50 kW finalement ? Ca a l'air de vous tenir tellement à coeur !
Gdeon
Membre HybridLife
Je n'avais pas l'impression que la batterie se déchargeait quand le chargeur mobile 10A et le préchauffage fonctionnaient ensemble. Est-ce le cas?
30% plus rapide, ce n'est pas négligeable. Je n'ai l'outlander que depuis 2 semaines à peine et déjà 3 situations où je suis parti de chez moi sans avoir pu recharger complètement la batterie...
Recharger la nuit, partir le matin, revenir en journée batterie vide, repartir quelques heures plus tard avec la batterie partiellement chargée. Un chargeur 16A aurait permis de complètement (ou presque) recharger entre mes 2 trajets.
C'est sur que pendant la nuit, que cela charge en 3 ou 5h cela n'est pas critique.
Gdeon
Membre HybridLife
Je parle des échanges en cours à coup de photo qui m'ennuient.
Tu n'as pas vu les 50 Volts sur ma photo ? C'est en bas.
Que tu en doutes encore, soit. Mais je n'irai pas plus loin que mes messages précédents pour te convaincre, et n'ai pas non plus l'intention de créer un topic particulier pour bien expliquer tout ça, ayant d'autres priorités ...
J'aurais dû te laisser sur l'idée des 50 kW finalement ? Ca a l'air de vous tenir tellement à coeur !
J'écoute, j'apprends, je corrige ma perception. Je fais des lectures complémentaires aussi. Tout le monde n'est pas féru en électricité.
Je comprends mieux les différentes relations entre toutes ces unités de mesures. Merci pour les explications.
Plutôt que dire j'ai chargé en 50kW, j'aurais dû dire j'ai chargé avec un connecteur de 50kW... Et toute cette excitation n'aurait pas eu lieu d'être. Le point positif dans tout cela c'est que j'ai approfondi ma compréhension liée à la recharge et certaines subtilités électriques y afférant.
En quelques mots :
la puissance (en Watts) = la tension (en Volts) x l'intensité (en Ampères).
En général à la maison on est en 240 V ; si on branche un machin électrique comme un gros PC de bureau qui consomme 480 watts, il va tirer 2 ampères sur la prise (480 = 240 x 2). C'est le machin électrique qui décide combien il tire, autrement dit de combien d'ampères il a besoin, en sachant que la prise limite la puissance max donc l'ampérage max (typiquement à la maison je crois qu'on est limité à 16 ampères max, donc environ 3,8 kW).
C'est le même principe pour les voitures rechargeables, elles vont tirer une puissance de la borne, mais la borne va limiter le max délivré pour éviter les ennuis (un incendie par exemple c'est un ennui
)
Il me semble d'ailleurs qu'au fur et à mesure que la batterie se remplit, la voiture va tirer une intensité de plus en plus faible de la borne, donc la puissance effective diminue en fin de charge, un peu à la façon du robinet qu'on réduit quand l'eau arrive en haut du verre.
EDIT - ça vient de là le chiffre que Grigou donne pour la charge visible dans sa capture d'écran : on y voit 311 Volts et 50 Ampères, donc on a bien 15.550 Watts ou 15,5 kW
la puissance (en Watts) = la tension (en Volts) x l'intensité (en Ampères).
En général à la maison on est en 240 V ; si on branche un machin électrique comme un gros PC de bureau qui consomme 480 watts, il va tirer 2 ampères sur la prise (480 = 240 x 2). C'est le machin électrique qui décide combien il tire, autrement dit de combien d'ampères il a besoin, en sachant que la prise limite la puissance max donc l'ampérage max (typiquement à la maison je crois qu'on est limité à 16 ampères max, donc environ 3,8 kW).
C'est le même principe pour les voitures rechargeables, elles vont tirer une puissance de la borne, mais la borne va limiter le max délivré pour éviter les ennuis (un incendie par exemple c'est un ennui
)Il me semble d'ailleurs qu'au fur et à mesure que la batterie se remplit, la voiture va tirer une intensité de plus en plus faible de la borne, donc la puissance effective diminue en fin de charge, un peu à la façon du robinet qu'on réduit quand l'eau arrive en haut du verre.
EDIT - ça vient de là le chiffre que Grigou donne pour la charge visible dans sa capture d'écran : on y voit 311 Volts et 50 Ampères, donc on a bien 15.550 Watts ou 15,5 kW
Gdeon
Membre HybridLife
Un lien, parmi d'autres...
https://www.rapidtables.com/calc/electric/Amp_to_kW_Calculator.html
@Grigou. Je comprends donc bien ton explication
Ma recharge sur FastNet a été réalisée en 17m50s (0.297h) pour 4,88kWh soit la recharge à une puissance de 16,43 kW arrondi. (Mon postulat est que 17m50s est le temps de charge)
@Grigou : les 50A cités plus haut, est-ce une constante, une limitation (côté borne ou outlander) ?
Les specs parlent de la batterie de l'outlander en ces termes: 13.8kWh / 300v. Et dans le manuel, le courant d'entrée maximum est de 60A en charge rapide (donc avec le CHAmeDO).
Cet aspect là reste encore flou.
https://www.rapidtables.com/calc/electric/Amp_to_kW_Calculator.html
@Grigou. Je comprends donc bien ton explication
Ma recharge sur FastNet a été réalisée en 17m50s (0.297h) pour 4,88kWh soit la recharge à une puissance de 16,43 kW arrondi. (Mon postulat est que 17m50s est le temps de charge)
@Grigou : les 50A cités plus haut, est-ce une constante, une limitation (côté borne ou outlander) ?
Les specs parlent de la batterie de l'outlander en ces termes: 13.8kWh / 300v. Et dans le manuel, le courant d'entrée maximum est de 60A en charge rapide (donc avec le CHAmeDO).
Cet aspect là reste encore flou.
Dernière édition:
Grigou
Membre HybridLife Mentor
Le manuel est ton ami, s'il dit 60 A c'est bien 60 A (cohérent avec les 50 A de modèles précédents).
C'est une limitation commandée à la borne par la voiture : 15 kW de courant de charge pour une batterie de 60 kW c'est 25 %, et c'est beaucoup. Mitsubishi a jugé que plus ce serait trop.
C'est une limitation commandée à la borne par la voiture : 15 kW de courant de charge pour une batterie de 60 kW c'est 25 %, et c'est beaucoup. Mitsubishi a jugé que plus ce serait trop.
Astrix64
Membre HybridLife Mentor
Tient cette recharge revient au même coût qu'un véhicule qui consomme 5l/100km d'essence. 
Les docs outlander donnent des temps de recharge rapide (maximum) qui font que la puissance maximale atteint 22kW environ et cela jusqu'à 80% de la capacité de la batterie, après cela s'arrête tout seul.
Les docs outlander donnent des temps de recharge rapide (maximum) qui font que la puissance maximale atteint 22kW environ et cela jusqu'à 80% de la capacité de la batterie, après cela s'arrête tout seul.
Membre supprimé 3549
Membre HybridLife
pour mon modele invite c'est bien limité à 50A en chademo (confirme par phevwatchdog). a mon avis l'instyle doit etre identique sur ce point.
Gdeon
Membre HybridLife
Tient cette recharge revient au même coût qu'un véhicule qui consomme 5l/100km d'essence.
Oui, la recharge rapide est chère. Sur ce réseau, le kWh est facturé 0,59€
Dernière édition:
Gdeon
Membre HybridLife
Tout à fait. La recharge rapide pour un PHEV comme moyen régulier de rechargement est honéreuse. Être préparé à la faire, c'est une bonne chose et dans certains cas un scénario ponctuel pratique.
Ainsi, j'ai déjà testé la recharge lente sur borne publique avec Smoov (réseau Allego, sans abonnement, le coût est modéré: +- 2x plus cher que chez soi)
La recharge rapide (gratuite et le réseau Fastned aux Pays-Bas bornes "autoroute", coût élevé : 4x plus que chez soi)
J'ai commandé une carte RFID pour le réseau New Motion, cela me permettra de recharger dans certains parkings (le coût est supérieur à une recharge "à la maison" mais probablement un combo acceptable)
Ainsi, j'ai déjà testé la recharge lente sur borne publique avec Smoov (réseau Allego, sans abonnement, le coût est modéré: +- 2x plus cher que chez soi)
La recharge rapide (gratuite et le réseau Fastned aux Pays-Bas bornes "autoroute", coût élevé : 4x plus que chez soi)
J'ai commandé une carte RFID pour le réseau New Motion, cela me permettra de recharger dans certains parkings (le coût est supérieur à une recharge "à la maison" mais probablement un combo acceptable)
Dernière édition:
fredphev
Lecteur Inscrit
C'est là qu'on voit l'efficacité des politiques ... Il est hallucinant de se retrouver dans des situations où la recharge coûte plus cher que l'essence...
Et bien que je n'ai pas encore reçu mon véhicule, j'ai déjà bien pu me rendre compte par mes recherches que le réseau est encore loin d'être optimal. Avec beaucoup d'opérateurs, des bornes pas toujours "user-friendly", voir carrément non fonctionnelle.
Wouaw, on sent que tous les moyens sont mis pour favoriser l'électrique... Personnellement, c'est bien pour ça que je me suis dirigé vers le PHEV. Recharge à la maison, possibilité de profiter de la production de panneaux photovoltaïques, et une autonomie EV qui devrait grosso modo correspondre à mes trajets quotidiens. Au moins la semaine.
Mais le tout électrique, en ce qui me concerne, ce n'est pas encore pour demain. Quoique ma femme et moi, nous nous questionnons sur le remplacement de la Clio essence que nous utilisons pour les tous petits trajets par un Tweezy. Il n'y a vraiment que le coût mensuel des batteries qui nous retient. Je n'aime pas beaucoup la formule, surtout sur un véhicule qui coûte neuf le prix d'une petite citadine (alors que ce n'est pas vraiment une voiture).
Heureusement qu'il existe sur cette terre des gens aventureux et/ou passionné... Sinon rien de tout ça ne décollerait.
Et bien que je n'ai pas encore reçu mon véhicule, j'ai déjà bien pu me rendre compte par mes recherches que le réseau est encore loin d'être optimal. Avec beaucoup d'opérateurs, des bornes pas toujours "user-friendly", voir carrément non fonctionnelle.
Wouaw, on sent que tous les moyens sont mis pour favoriser l'électrique... Personnellement, c'est bien pour ça que je me suis dirigé vers le PHEV. Recharge à la maison, possibilité de profiter de la production de panneaux photovoltaïques, et une autonomie EV qui devrait grosso modo correspondre à mes trajets quotidiens. Au moins la semaine.
Mais le tout électrique, en ce qui me concerne, ce n'est pas encore pour demain. Quoique ma femme et moi, nous nous questionnons sur le remplacement de la Clio essence que nous utilisons pour les tous petits trajets par un Tweezy. Il n'y a vraiment que le coût mensuel des batteries qui nous retient. Je n'aime pas beaucoup la formule, surtout sur un véhicule qui coûte neuf le prix d'une petite citadine (alors que ce n'est pas vraiment une voiture).
Heureusement qu'il existe sur cette terre des gens aventureux et/ou passionné... Sinon rien de tout ça ne décollerait.
Gdeon
Membre HybridLife
Retour d'expérience.... J'ai testé le klaxon ... Oh bonne mère, ce bruit qui n'est pas du tout en accord avec le volume du véhicule et le look pseudo premium du bestiau. J'ai l'impression de retrouver le bruit du klaxon de ma Toyota Corolla de 1990. J'ai klaxonné encore pour le plaisir de rire.
Faut vraiment que je fasse qqch dans les limites du légal bien entendu.
Je vais me renseigner auprès du garagiste ou aller chez un accessoiristes auto.
J'ai testé le bouton EV pour la première fois. Là, où le mode normal aurait immanquablement déclenché le thermique, le Mitsubishi est monté fièrement les quelques lacets serrés et pentus. Ce n'est pas un col de montagne c'est sûr, même si la route s'appelait la route du col.
Que du bonheur.
Le GPS intégré m'énerve, ça c'est clair.... Pas possible de lancer la navigation vers une destination sans ajouter une rue. La notion de "centre de" ville/village, n'est pas disponible. Grrrr. Le rendez-vous à l'église du Village, bref au centre quoi, pour retrouver les amis et cet idiot de gps m'impose de mettre le nom d'une rue. Je me retrouve donc à passer brièvement sur Google Maps ou MapsMe ou OSMAnd pour trouver le nom de cette foutue rue proche du centre du village. Et là tu te dis, pffff, Android Auto avec Google Maps et la carte offline surclasserait nettement ce GPS....
Même si d'un point de vue vie privée, j'ai vraiment du mal avec Android Auto mais ça c'est un autre débat.
En ce dimanche pluvieux, quel bonheur de faire mon trajet dont 97% en électrique et la batterie qui arrive avec 1 seule barrette dans son garage.
Faut vraiment que je fasse qqch dans les limites du légal bien entendu.
Je vais me renseigner auprès du garagiste ou aller chez un accessoiristes auto.
J'ai testé le bouton EV pour la première fois. Là, où le mode normal aurait immanquablement déclenché le thermique, le Mitsubishi est monté fièrement les quelques lacets serrés et pentus.
Ce n'est pas un col de montagne c'est sûr, même si la route s'appelait la route du col.Que du bonheur.
Le GPS intégré m'énerve, ça c'est clair.... Pas possible de lancer la navigation vers une destination sans ajouter une rue. La notion de "centre de" ville/village, n'est pas disponible. Grrrr. Le rendez-vous à l'église du Village, bref au centre quoi, pour retrouver les amis et cet idiot de gps m'impose de mettre le nom d'une rue. Je me retrouve donc à passer brièvement sur Google Maps ou MapsMe ou OSMAnd pour trouver le nom de cette foutue rue proche du centre du village. Et là tu te dis, pffff, Android Auto avec Google Maps et la carte offline surclasserait nettement ce GPS....
Même si d'un point de vue vie privée, j'ai vraiment du mal avec Android Auto mais ça c'est un autre débat.
En ce dimanche pluvieux, quel bonheur de faire mon trajet dont 97% en électrique et la batterie qui arrive avec 1 seule barrette dans son garage.
Gdeon
Membre HybridLife
La période de vacances de fin d'annéeest terminée. 1700km déjà parcouru. Avec des scénarios de roulage particuliers.
Ce matin retour à un scénario classique de semaine. 26km aller puis retour. Trajet pendulaire comme vous dites.
Quelques observations .... Il ne fait pas très chaud mais il ne fait pas très froid non plus. Mon trajet maison-gare de 26km s'effectue 100% en électrique. Le trajet est majoritairement à 90km/h avec quelques km à 50km/h. Arrivé au parking, il me reste 15km d'autonomie. Youpie.
Je me suis garé à un emplacement réservé avec borne de recharge. Réseau Allego (jusqu'à 11kW). Zou, je branche la recharge et je pars travailler. Un squatteur thermique occupe une de 2 places.
Fin de la courte journée. Le squatteur est toujours là, c'est un navetteur. Je récupère le Mitsu chargé. Cool, un retour 100% électrique qui s'annonce.
Je me suis emmêlé les pinceaux dans la séquence de désengagement de la session de charge, résultat: câble verrouillé à la borne. J'ai sonné au helpdesk qui m'a aidé. On apprend de ces erreurs Et on patiente.
2,58€ pour 7,2kWh, la recharge c'est fait en 2,4kw (ho? Surpris de pas voir du 3.0 ou du 3.7. C'est peut être une limitation de la borne)
0.32€/kWh et 0,25€ de coût unique. C'est raisonnable, et avantageux comparé à mon parking payant de 2€ .. Je m'explique: le parking public gratuit est toujours blindé. Du coup, soit tu te parques mal sur les bas-côtés de la voirie assez loin de la gare pour pas prendre une amende des pervenches qui quadrillent les zones de parking résidentiels (15€ l'amende et ils passent 2x par jour -> 2x15), soit tu te places dans un nouveau parking modérément loin qui est payant, 2€ la journée (bref c'est vraiment pas la mort).
J'avais pris pour habitude de ne plus me prendre la tête à chercher une place gratuite les lundis, mardi et jeudis, jours les plus chargés question parking. J'arrive, je me gare sur le parking payant où il y a toujours de la place, je paie en marchant avec l'application mobile 4411 (appli belge pour le paiement "à la minute" du parcmètre). Avec l'Outlander, le scénario va être différent : je me parque sur un place rechargeable dans un espace de stationnement gratuit un rien plus proche de la gare que le parking payant. La recharge me coûte à peine plus que le parking payant... C'est donc un scénario avantageux.
Ce matin retour à un scénario classique de semaine. 26km aller puis retour. Trajet pendulaire comme vous dites.
Quelques observations .... Il ne fait pas très chaud mais il ne fait pas très froid non plus. Mon trajet maison-gare de 26km s'effectue 100% en électrique. Le trajet est majoritairement à 90km/h avec quelques km à 50km/h. Arrivé au parking, il me reste 15km d'autonomie. Youpie.
Je me suis garé à un emplacement réservé avec borne de recharge. Réseau Allego (jusqu'à 11kW). Zou, je branche la recharge et je pars travailler. Un squatteur thermique occupe une de 2 places.
Fin de la courte journée. Le squatteur est toujours là, c'est un navetteur. Je récupère le Mitsu chargé. Cool, un retour 100% électrique qui s'annonce.
Je me suis emmêlé les pinceaux dans la séquence de désengagement de la session de charge, résultat: câble verrouillé à la borne. J'ai sonné au helpdesk qui m'a aidé. On apprend de ces erreurs
Et on patiente.2,58€ pour 7,2kWh, la recharge c'est fait en 2,4kw (ho? Surpris de pas voir du 3.0 ou du 3.7. C'est peut être une limitation de la borne)
0.32€/kWh et 0,25€ de coût unique. C'est raisonnable, et avantageux comparé à mon parking payant de 2€ .. Je m'explique: le parking public gratuit est toujours blindé. Du coup, soit tu te parques mal sur les bas-côtés de la voirie assez loin de la gare pour pas prendre une amende des pervenches qui quadrillent les zones de parking résidentiels (15€ l'amende et ils passent 2x par jour -> 2x15), soit tu te places dans un nouveau parking modérément loin qui est payant, 2€ la journée (bref c'est vraiment pas la mort).
J'avais pris pour habitude de ne plus me prendre la tête à chercher une place gratuite les lundis, mardi et jeudis, jours les plus chargés question parking. J'arrive, je me gare sur le parking payant où il y a toujours de la place, je paie en marchant avec l'application mobile 4411 (appli belge pour le paiement "à la minute" du parcmètre). Avec l'Outlander, le scénario va être différent : je me parque sur un place rechargeable dans un espace de stationnement gratuit un rien plus proche de la gare que le parking payant. La recharge me coûte à peine plus que le parking payant... C'est donc un scénario avantageux.
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kartmansuper
Membre HybridLife
Ce qui n'est pas cool, c'est que tu squattes la place longtemps pour recharger peu...